Трамп про Україну на campaign trail-2024

[Wednesday]

В цій темі я буду документувати позиції президента Трампа по Україні та дотичних питаннях під час виборчої кампанії 2024.

Також деякі висловлювання - у цій темі.

******************************************************************************************************

Президент Трамп прокоментував кейс України і НАТО під час ралі у Неваді, яке відбулося 27 січня 2023 року.

Він сказав буквально:

«Україна — це цікавий випадок. По-перше, ми даємо 200 мільярдів з плюсом, а у європейці — 20 мільярдів. І для них це важливіше. Вам не здається, що вони повинні давати стільки, скільки й ми?

Ми платимо за НАТО і не отримуємо від цього багато. Якби нам колись знадобилася їхня допомога, я не вірю, що вони б прийшли».

По НАТО я з ним повністю погоджуюсь. Ми всі бачили, чого це НАТО варте у такому стані, коли вони навіть не могли надати Україні обладнання, яке б не було зламаним  . І робили вигляд, що не бачили кацапських обстрілів їх території  .

[Wednesday]

А щодо України, то ми бачимо, що демівсько-соросяча брехня про те, що Трамп відріже допомогу Україні, зникла як роса на сонці. Тому що Трамп буквально сказав, що європейці повинні давати стільки, СКІЛЬКИ дає США, що означає, що американська допомога при ньому нікуди не подінеться.

Пундіти коментують:

@mtracey

https://twitter.com/mtracey/status/1753100711544455480

Трамп нарешті розкрив свою позицію щодо України. Він каже, що змусить європейські країни надавати допомогу у тому ж обсязі, що США надсилають Україні. Це не заклик скоротити зброю Україні – це заклик збільшити зброю. Також він знову хвалиться, що збільшив фінансування НАТО.

Джон Болтон та інші знавці війни попереджають, що Трамп покине Україну та вийде з НАТО. Вони казали те саме в 2016 році – тоді як Трамп, коли був при владі, зробив навпаки. Їм постійно потрібна фантастична версія Трампа, щоб підживлювати їхню одержимість.

Частина прихильників Трампа, особливо в Інтернеті, також потребує фантастичної версії Трампа, щоб підживлювати свою відданість. У їхній фантазії Трамп справді *кине* Україну та вийде з НАТО, незважаючи на те, що чотири роки при владі робив прямо протилежне: і хвалився цим навіть сьогодні!

У наведеній вище промові в Лас-Вегасі Трамп також каже, що він єдиний кандидат, який запобіжить Третій світовій війні. Це розумна політична лінія – американці, як правило, голосують за кандидатів, які обіцяють покласти край війнам або утримати їх від війни. Дивіться також: Трамп 2016, Обама 2008, Буш 2000...

Але в цій кампанії 2024 року Трамп не взяв практично жодних відчутних політичних зобов'язань щодо питань, пов'язаних з війною. І його не змушують робити це ані консервативні медіа, які цілують його в дупу, ані корпоративні ЗМІ, які просто хочуть нескінченно скиглити про 6 січня та підігріту газету Russiagate BS.

Трамп зазвичай обмежується своїми зауваженнями, що нічого поганого, що сталося за Байдена, не сталося б під його наглядом. Там немає конкретних змін політики. Це просто віра в необхідність власного відновлення при владі.

Ось чому було корисно, що він коротко виклав свої погляди на політику щодо України в цій промові в Лас-Вегасі. Закликаючи до того, щоб Європа «зрівняла» свої зобов'язання щодо постачання зброї Україні та Америці, Трамп закликає до загального збільшення постачання зброї Україні, що ще більше розпалює війну.

Такий підхід також узгоджувався б з тим, що він робив при владі (озброював Україну, розширював НАТО, тиснув на ЄС, щоб збільшити військові витрати), але ви не побачите, що фактична версія Трампа багато обговорюється серед його опонентів чи прихильників. Їм більше подобається фентезійний варіант

Мені сперечатися з людьми щодо того, що плутати Трампа з "MAGA" - це серйозна помилка. Ці люди створюють ідеалізовану версію «MAGA», а потім дуже вибірково застосовують її до Трампа. Потім, коли він відхиляється, це завжди через щось інше, а не через Трампа.

[Wednesday]

Слова вище написані людиною, яка, скоріше всього, не є прихильником продовження американської допомоги Україні. Але я, людина, яка оцінює позиції політиків і не тільки з точки зору, вигідно це Україні чи ні, позитивно оцінила його аналіз.

Тому що він, якщо простими словами, стверджує, що Трамп не змінить своєї політики по відношенню до України та Росії, яку він проводив під час своєї першої каденції і яка робить його в практичному сенсі НАЙКРАЩИМ ПРЕЗИДЕНТОМ США для України за останні десятиліття.

Якщо в його команді будуть люди із тим же баченням, що і минулого разу, це дуже позитивно для України.

Проблема лише в тому, чи доживе Україна до його інагурації.

Але це відповідальність не Трампа, а Байдена.

[Wednesday]

Під час виступу у Конвей, Південна Кароліна, 10 лютого 2024 року президент Трамп зробив декілька заяв, що стосуються його бачення допомоги Україні та питань НАТО:

1) Розповів, як змушував країни члени НАТО робити адекватні внески та готуватися до нападу агресора

2) Закликав продовжувати надавати допомогу Україні, але в якості позики (в принципі те, що представляє собою лендліз).

3) Вчергове пообіцяв зупинити війну в Україні.

Оскільки лівацькі медіа безцеремонно вирвали з контексту слова Трампа (як завжди), ряд пундітів та аналітиків зробили аналіз і роз"яснення, що насправді сказав Трамп.

Аналіз А. Іларіонова читайте тут.

Аналіз відомого політичного пундіта Павла Американського Дальнобоя дивіться тут.

Вербатім слова президента Трампа в українському перекладі читайте тут.

Коментар конгресвумен Вікторії Спарц, яка підтримує позицію Трампа, дивіться тут.

[Getrieb]

хай Трамп скаже, я проти фінансування України в тому вигляді, як протягнув Шумер, я готов це робити лише в борг. Ми всі українці з великої України поклонимось йому до землі, подякуємо і навіки питання всі зникнуть

[Wednesday]

хай Трамп скаже, я проти фінансування України в тому вигляді, як протягнув Шумер, я готов це робити лише в борг. Ми всі українці з великої України поклонимось йому до землі, подякуємо і навіки питання всі зникнуть

Я думаю, з часом він розвине це питання і надасть більше деталей. Всі повинні зрозуміти, що він працює на інтереси США і кампанія йде для американців, а не для українців.

Для України проблема в тому, що це фінансування, навіть якщо воно пройде, - це як наліпка на рану в місці, де треба робити операцію. Тобто не вирішує питання системно. Я погоджуюсь із Спарц у цьому плані.

[Wednesday]

Оце конкретні слова Трампа, тому аналізуйте їх досхочу.

Але трампохейтерам вони не сподобаються, бо ці слова викривають їх брехню, що Трамп не дасть допомоги.

Трамп сказав буквально про 60 ярдів:

"Позичте гроші Україні. Якщо вони виграють, то повернуть, а якщо ні, то повертати не доведеться".

Лінк

[Wednesday]

Нещодавно Трамп дав інтерв"ю журналісту Фокс Ньюз Ховарду Kуртцу.

УП спеціально зманіпулювала і вирізала цілі фрази Трампа, що стосуються України.  Можете порівняти, що вони написали тут і що сказав насправді Трамп:

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

HK: You like to say that if you were a president, Russia would not have invaded Ukraine. But since then Russia did invade a sovereign country and frequently targets civillians, and I know that many people in this country care more about our Southern border than Ukraine ... But, given the bravery of the Ukrainian people, why do you seem to me to be be at least so luke-warm about aid to the Ukrainians, running out of ammunition and in pretty desperate straights?

DT: Well, it's a war I guess I feel very hurt, because that's a war that should have never happened. And when I see what is happening, it's such a disaster. When you are talking about a very unfair war, Russia is a very big military power, and they are sort of proving that with time, and I agree that Ukrainians have been very brave, but this is something that should have been negotiated.

I would have negotiated a deal. I don't even know if I would have had to negotiate, because they never would have attacked if I was president.

The oil prices were low, they were 40 dollars a barrel, and went a 100 dollars a barrel, and a 100 dollars a barrel Putin makes a fortune on this war. At 40 dollars he would not have started a war. Just like when you look at Iran, Iran was broke. ...

HK: So next January 20th, and you are sworn in, would you be able to see Putin swallow part or all of Ukraine? Or would you provide military aid?

DT: I hope that it does not come to that. It's a long time, you know we are talking about 9 months in that case... That's an eternity in terms of war and in terms of politics and in terms of the world.  If we had a real leader, he [Putin] would have never done that. Remember, he didn't do it. For four years, he didn't do it. And there was no real threat that he would do it.

And I spoke to him about that, I said, 'You can't do it.' [...] It was an apple of his eye. He would have never done it if I was president, and all those people would be living, and all those great cities – you know, those ancient domes, you can't replace that. Those golden domes, they were beautiful, they were a thousand years old. You can't replace that culture. [...] It's a terrible situation." 

I blame Biden because there was no reason for this. If you look at him rhethorically, if you look at Biden, what he said at the time, he's saying exact opposite of what he should be doing. He was almost leading Putin into going into Ukraine. He's saying the wrong things. You have to go back and study it. But you have to know your opponent, your enemy, or your friend, know your people.



ХК: Ви любите говорити, що якби ви були президентом, Росія б не вторглася в Україну. Але з тих пір Росія таки вторглася в суверенну країну і часто атакує цивільних, і я знаю, що багато людей у цій країні більше турбуються про наш південний кордон, ніж про Україну... Але, враховуючи хоробрість українського народу, чому ви, як мені здається, ставитеся принаймі прохолодно до допомоги українцям, в яких закінчуються боєприпаси і які в досить відчайдушному стані?

ДТ: Ну, це війна, я думаю, мені дуже боляче, тому що це війна, якої ніколи не повинно було бути. І коли я бачу, що відбувається, це така катастрофа. Коли ви говорите про дуже несправедливу війну, Росія є дуже великою військовою державою, і вони як би доводять це з часом, і я погоджуюся, що українці були дуже сміливими, але це те, про що слід було домовитися.

Я б домовився про угоду. Я навіть не знаю, чи довелося б мені вести переговори, тому що вони б ніколи не напали, якби я був президентом.

Ціни на нафту були низькими, вони становили 40 доларів за барель, а піднялися до 100 доларів за барель, а 100 доларів за барель Путін заробляє статки на цій війні. За 40 доларів він би не почав війни. Так само, як коли ви дивитеся на Іран, Іран був розбитий. ...

ХК: Отже, наступного 20 січня, коли ви складете присягу, чи зможете ви побачити, як Путін проковтне частину чи всю Україну? Або ви б надали військову допомогу?

ДТ: Сподіваюся, що до цього не дійде. Це довго, ви знаєте, ми говоримо про 9 місяців у цьому випадку... Це вічність з точки зору війни, з точки зору політики і з точки зору світу. Якби у нас був справжній лідер, він [Путін] ніколи б цього не зробив. Пам'ятайте, він цього не зробив. Чотири роки він цього не робив. І реальної загрози, що він це зробить, не було.

І я говорив з ним про це, я сказав: «Ти не можеш цього зробити». [...] Це була зіниця його ока. Він би ніколи не зробив цього, якби я був президентом, і всі ці люди жили б, і всі ці великі міста – знаєте, ці стародавні куполи, ви не можете замінити це. Ті золоті куполи, вони були гарні, їм було тисячу років. Ви не можете замінити цю культуру. [...] Це жахлива ситуація.

Я звинувачую Байдена, тому що для цього не було підстав. Якщо дивитися на нього риторично, якщо дивитися на Байдена, те, що він тоді сказав, він говорив прямо протилежне тому, що мав би робити. Він практично завів Путіна до України. Він говорить неправильні речі. Ви повинні повернутися і вивчити це. Але ви повинні знати свого супротивника, свого ворога чи свого друга, знати, з ким маєте справу.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Так ось, УП СПЕЦІАЛЬНО вирізала слова про низьку ціну на нафту і про те, як Байден завів пуйло в Україну.

Якщо ви хочете знати, що відбувається, не читайте брехливі соросячі медіа типу УП.

Якщо ви хочете володіти реальною інфою, пропускайте мимо вух токсичну пропаганду татусів, славредьків та інших продажних ботів демпартії США, яка потопила Україну в крові і яких за цю антиукраїнську діяльність при Сталіні давно б поставили до стінки  .

[Wednesday]

Тільки що під час прес-конференції після зустрічі із Спікером Майком Джонсоном Трамп заявив, що вони розглядають біль про допомогу Україні просто зараз.

Він повторив те, що казав раніше - розглядається допомога у вигляді позики.

Він також повторив тезу, що Європа повинна допомагати більше.

Дивіться з 11 хвилини.

Слова Трампа вербатім:

Колишній президент Трамп у п'ятницю заявив про відкритість щодо схвалення республіканцями додаткової допомоги Україні у її війні проти Росії, якщо вона надійде у формі позики.

«Ми розглядаємо це прямо зараз, і вони говорять про це, і ми думаємо про те, щоб зробити це у формі позики, а не просто подарунка», — сказав Трамп під час виступу разом зі спікером Майком Джонсоном (р. -La.) в маєтку колишнього президента Мар-а-Лаго.

«Ми продовжуємо роздавати подарунки на мільярди і мільярди доларів, і ми розглянемо на це», — продовжив Трамп. «Але для мене набагато важливішим є той факт, що Європа має активізуватися, і вони повинні дати гроші. Вони мають зрівнятися з нами. Якщо вони не зрівняються, я дуже засмучуся через це, тому що вони постраждають набагато більше, ніж ми».

[Wednesday]

Сьогодні Трамп на своїй платформі зробив заяву з приводу України:

"Чому Європа не дає більше грошей на допомогу Україні? Чому Сполучені Штати вклали у війну в Україні понад 100 мільярдів доларів більше, ніж Європа, і нас розділяє океан! Чому Європа не може зрівняти або порівняти гроші, вкладені Сполученими Штатами Америки, щоб допомогти країні, яка відчайдушно потребує? Як усі погоджуються, українське виживання та сила має бути набагато важливіше для Європи, ніж для нас, але це також важливо для нас! РУХАЙСЯ, ЄВРОПО! Крім того, я єдиний, хто говорить за «МЕНЕ», і, хоча це повний безлад, спричинений Корумпованим Джо Байденом і некомпетентними демократами, якби я був президентом, ця війна ніколи б не почалася!".

Він абсолютно правий!