Нудить: Безславність та ганьба українських гнид

[Wednesday]

лендліз то поставки за які потрібно буде розраховуватись після війни?

Нема такого в Законі про лендліз, то брехня від подолячків та арєстовичів. За лендлізом дається все в аренду без оплати від слова взагалі.

Якщо щось втрачене в бою чи зламане, воно списується, Україна нічого не винна.
Якщо щось уціліло, воно повертається. Україна теж нічого не винна.

[Darina]

лендліз то поставки за які потрібно буде розраховуватись після війни?

Нема такого в Законі про лендліз, то брехня від подолячків та арєстовичів. За лендлізом дається все в аренду без оплати від слова взагалі.

Якщо щось втрачене в бою чи зламане, воно списується, Україна нічого не винна.
Якщо щось уціліло, воно повертається. Україна теж нічого не винна.

в такому випадку в чому різниця між лендлізом і тим що поставляється з початку війни і до цього часу?

[Darina]

Ленд-ліз (від англ. lend — «позичати» і lease — «здавати в оренду, внайми»)

[Darina]

Так і буде.
До речі, зескот тут від всякого іншого скота, в тому числі порохоскота, мало відрізняється.
Один скот Бентлі заводить, а інший - ремонти нескінченні з тендерами вкупі проводить, диджіталізацією і модернізацією бабло скирдує.

На мою думку, це робить їх гіршими, адже вони крадуть під час війни, коли країна платить таку страшну ціну  :( .

виходить що не тільки петро мародер

[Wednesday]

виходить що не тільки петро мародер

Так :) Хоча на Петра, імхо, так нічого і не нарили.

[Wednesday]

Ленд-ліз (від англ. lend — «позичати» і lease — «здавати в оренду, внайми»)

Саме так.

[Wednesday]

в такому випадку в чому різниця між лендлізом і тим що поставляється з початку війни і до цього часу?

Дозволю собі процитувати Іларіонова, який відповів на це та інші питання. Взагалі рекомендую прослухати той ефір і також можна прочитати вербатім тут:

https://interview-ani.dreamwidth.org/54013.html

Хорошо, теперь что касается ресурсов, точнее, каналов, которые используются Соединенными Штатами для оказания военной помощи Украине. Вы назвали один канал, PDA, Presidential Drawdown Authority. Это не единственный канал, по которому поступает оружие из Соединенных Штатов Америки. Оружие из США в Украину поступает по семи каналам, используемым сегодня. 5 из этих каналов являются бесплатными, одним из них является PDA, два канала являются платными, и Украина платит деньги, наличные, сегодня, сейчас за получаемое оружие из Соединенных Штатов Америки. Сколько? Пока сейчас ни украинская, ни американская сторона не говорят эту цифру, но некоторое представление о том, какого масштаба, какого порядка эти цифры, говорят сообщения государственного департамента Соединенных Штатов Америки, подводящего итоги продаж американского вооружения в 2022 году. Они говорят о том, что продажи американского оружия иностранным государствам в 2022 году выросли на 50 процентов, на 49, чтобы быть точным. Там две части есть, но общая сумма достигает 250 млрд долларов. Так вот, главным фактором, говорит государственный департамент, роста поставок, роста продаж, еще раз скажу, за наличные деньги вооружений в 2022 году явилась ситуация с Украиной. Они не дают цифры, они не дают расшифровки, они не говорят, сколько купила Украина, сколько она покупала в 2021 году, сколько она купила в 2022 году - они не дают этих цифр, но они говорят, что рост продаж вооружений в 2022 году по сравнению с 2021 годом на 49 процентов объясняется прежде всего ростом продаж, связанным с Украиной. Ну еще они отмечают, азиатские покупатели тоже увеличили закупки вооружений.

01:46:21 Еще раз скажу, мы не знаем абсолютных цифр, но мы знаем, например, что господин Резников, министр обороны Украины, он разговаривал с журналистами в августе прошлого года, и журналисты обратили его внимание, они в вопросе сформулировали, они заметили, что за первые четыре месяца этой стадии войны украинское Министерство обороны потратило на закупки 15 миллиардов гривен, что по текущему курсу составляло, как минимум, полмиллиарда долларов. Если такого рода темпы сохранялись и на последующие месяцы, это означает, что украинское Министерство обороны потратило на закупки вооружений миллиарды долларов наличными. Не в ленд-лиз, не в долг, не в аренду. Покупают сегодня. То, что одним из важнейших рынков вооружений являются Соединенные Штаты Америки, не является ни для кого секретом. Тот же самый господин Резников в том же самом интервью рассказывал о том, что когда он вел определенные переговоры по покупке определенного оружия, он обращает внимание: к большому сожалению, говорит, на рынке, например, бронемашины стоят 400 тысяч долларов, а ему предлагают за 1 миллион долларов, то есть в два с половиной раза дороже. И господин Резников считает, что это несправедливо, неправильно, и он приводит три разных случая, когда ему предлагают оружие по завышенным ценам. Он рассказывает о тех мерах, которые он предпринимал: в одном случае он пожурил спецэкспортеров, в другом случае сказал, что обратился в СБУ для разбора этой ситуации. Еще раз, о чем это говорит, это говорит о том, что Минобороны Украины осуществляет большие закупки за наличные деньги сегодня, и поэтому утверждение о том, что все, что оно получает из Соединенных Штатов Америки, бесплатно - не соответствует действительности.

Самым интересным является рассказ того же самого господина Резникова о том, когда он ведет какие-то переговоры, и в эти переговоры вмешивается уважаемая посол Украины в Соединенных Штатах Америки Оксана Маркарова и говорит, Олексій, не надо покупать у этих, а надо покупать у этих, у этих неправильно, а у этих правильно. То есть госпожа Маркарова хорошо знает не только то, что Министерство обороны Украины покупает оружие за деньги, она участвует в этих переговорах, и более того, она вносит изменения в эти переговоры и говорит, у кого надо покупать, а у кого не надо покупать. Таким образом популярное утверждение, о котором вы сказали несколько раз чуть ранее, о том, что все, что получает Украина сейчас из Соединенных Штатов Америки, является бесплатной помощью – позицию, которую неоднократно вы слышали в украинских эфирах, не соответствует действительности. Украина, кроме бесплатных каналов, пользуется платными каналами, получает огромное количество оружия по платным каналам, расплачиваясь за это наличными деньгами сегодня прямо сейчас. Поэтому тот аргумент, то объяснение, почему якобы ленд-лиз невыгоден - это фраза, цитата принадлежит Алексею Арестовичу, или ленд-лиз не нужен, потому что за него надо платить - это цитата от госпожи Маркаровой и от господина Олега Николенко, это официальный представитель Министерства иностранных дел Украины, к сожалению, не соответствует действительности.

01:50:10 Почему. Потому что, во-первых, большие покупки осуществляются за наличные деньги. Во-вторых, ленд-лиз действительно является в текущем и в обозримой перспективе бесплатным, потому что подлежат возврату только то, что не использовано, не разрушено, не уничтожено, не захвачено противником и только после окончания войны. А вы знаете, когда закончится эта война? Я не знаю. И никто не знает. Этого не знает ни госпожа Маркарова, ни господин Николенко, ни даже господин Арестович. Этого не знает никто. Как долго будет длиться эта война или эти войны, и что будет считаться завершением этой войны. Еще раз вернемся. Даже в том случае, если когда-то произойдет завершение боевых действий, возникает вопрос: что является более приоритетным для украинского государства, для украинских властей - жизни собственных военнослужащих или необходимость затем вернуть неиспользованное или неразрушенное оружие, или выплатить какую-то компенсацию по остаточной стоимости?

Я вам скажу, чем отличается канал ленд-лиза от канала PDA. Есть и другие каналы, мы говорить о них не будем, но один из основных крупных - это действительно канал PDA. У него есть четыре базовых отличия. У канала PDA есть потолок, который утверждается Конгрессом Соединенных Штатов Америки. Вот на 2022 финансовый год финансовый потолок был установлен на уровне 11 миллиардов долларов, и администрация не использовала этот потолок. Она поставила по этому каналу оружия Украине только на 9 млрд долларов, а 2 миллиарда долларов остались неиспользованными. На 2023 финансовый год потолок был установлен Конгрессом... администрация товарища Байдена попросила, если мне память не изменяет, 10,7 миллиарда долларов, а Конгресс, в котором присутствуют и республиканцы, и демократы, повысил это потолок до 14,5 млрд долларов. То есть это конгрессмены увеличили этот потолок на почти 4 миллиарда долларов. Так вот, эти потолки существуют для PDA, для этого канала. А для канала ленд-лиза потолков не существует, нет ограничений. Поставляй, сколько считаешь нужным и необходимым. Это первое отличие.

Второе отличие. Для того, чтобы поставлять по PDA, так или иначе нужно обращаться в Конгресс, то есть нужно выносить эти самые предложения и говорить, на следующий финансовый год или на текущий финансовый год необходимо установить такой-то потолок PDA. Слава богу нынешний Конгресс, имеющий двухпартийный консенсус относительно помощи Украины, идет навстречу администрации, и не только соглашается с этими потолками, но и как мы уже видели, повышает эти потолки, то есть дает еще больше возможностей для американской администрации. Тем не менее, это все-таки процедура, то есть необходимо сделать запрос, необходимо внести его, необходимо обсудить его в палате, в одной и в другой, принять, проголосовать и так далее. Не сложная процедура, но тем не менее, эта процедура занимает какое-то время, занимает какие-то усилия.

Третье отличие PDA от ленд-лиза. Ленд-лиз безграничный. Если, например, запустить ленд-лиз и поставлять по нему оружие, то тогда возникает вопрос, а нужно ли будет тогда покупать на свободном рынке то оружие, те боеприпасы, ту технику, какую Министерство обороны Украины вынуждено сегодня покупать за наличные деньги. Вот подумайте, если у нас, как это в задачке про трубы и бассейн, если потребности существуют, а потребности в оружии огромные, если PDA ограничивается жестко теми потолками, которые прежде всего предлагает администрация, и затем утверждает Конгресс, и если нет бесплатного де-факто ленд-лиза, то тогда Министерство обороны Украины вынуждено закупать необходимое оружие, боеприпасы и технику на свободном, так называемом свободном рынке за наличные деньги. По каким ценам, министр Резников рассказал: БМП стоит 400 тысяч, а приходится покупать или по крайней мере предлагают ему за миллион долларов. Таким образом понятно, что если прижимать PDA вниз и отказываться от ленд-лиза, то тогда гораздо больше денег пойдет на свободные закупки. А что там есть? Когда есть свободные закупки, там кто есть? Там есть посредники, там есть комиссионные, там есть завышенные цены, и вы, как большой специалист, посвятивший немало своих творческих усилий описанию разнообразных экономических процессов, как в российской экономике, так и не только в ней, легко догадаетесь, в чем могут быть такого рода интересы.

Наконец, последнее соображение, которое имеет отношение к экономической части: оружие, которое передается Украине по PDA, передается в собственность Украины и собственность по крайней мере спецэкспортеров, которые этим занимаются. А то оружие, которое передавалось бы, если бы оно стало передаваться по ленд-лизу, находится в собственности правительства Соединенных Штатов Америки в течение всего срока использования. Именно поэтому оно должно быть возвращено, если оно не уничтожено, правительству Соединенных Штатов Америки. И таким образом эти два канала отличаются тем, что на языке экономистов и юристов называется «пользованием». То есть пользование у них одинаковое, а распоряжение разное. Распоряжение оружием, которое получается по каналу PDA свободное, а распоряжение оружием, которое получается по каналу ленд-лиза, несвободное, только в Украине и только на оказание сопротивления агрессии. Вот четыре важнейших отличия канала PDA от канала ленд-лиза, по крайней мере из тех, которые пришли мне в голову. Если кто-то найдет еще какие-то отличия, давайте их обсудим.

[Darina]

виходить що не тільки петро мародер

Так :) Хоча на Петра, імхо, так нічого і не нарили.

генпрокуЛОЛ луценко, кум петра,
визнав що свинарчуке було, інша справа чому зеленски не зміг
те все завершити та покарати злочинців і їх пахана петра,
та і сотні інших його злочинів зависли у повітрі,
мабуть в тому числі і тому що у петра достатньо
прихильників (це справжня ганьба на увесь світ!)
і зе боявся збурювати ситуацію під час війни.

[Darina]

Ленд-ліз (від англ. lend — «позичати» і lease — «здавати в оренду, внайми»)

Саме так.

то це не безкоштовно, за все це треба платити,
тобто позичене віддати або відшкодувати вартість якщо воно знищене

[Darina]

в такому випадку в чому різниця між лендлізом і тим що поставляється з початку війни і до цього часу?

Дозволю собі процитувати Іларіонова, який відповів на це та інші питання...

можна було б повірити в розповіді Іларіонова якби він хоч натякнув звідки Україна рік поспіль гребе ті сотні мільярдів доларів на закупку всього необхідного для оборони коли економіка вщент знищена а корупція не подолана.

[Wednesday]

то це не безкоштовно, за все це треба платити,
тобто позичене віддати або відшкодувати вартість якщо воно знищене

Ні. Якщо воно знищене чи пошкоджене, воно списується. Платиться 0.

Якщо ціле, то повертається назад. Платиться 0.

Яка ймовірність, що щось залишиться ціле і непошкоджене після військових дій? Теж 0.

[Wednesday]

в такому випадку в чому різниця між лендлізом і тим що поставляється з початку війни і до цього часу?

Дозволю собі процитувати Іларіонова, який відповів на це та інші питання...

можна було б повірити в розповіді Іларіонова якби він хоч натякнув звідки Україна рік поспіль гребе ті сотні мільярдів доларів на закупку всього необхідного для оборони коли економіка вщент знищена а корупція не подолана.

Це питання не до Ілларіонова, а до української влади, і зокрема до МО. Іларіонов просто аналізує наявні дані і публічні висловлювання різних осіб.

[Wednesday]

Ну то що там по МО? Вікторія Спарц ще в липні 2022 року вказала, що ФБР займається розслідуванням за показаннями американського воєнного контрактника по Денису Шарапову - драмролз! ЗАМІСНИКУ МІНІСТРА ОБОРОНИ УКРАЇНИ!!

https://ukrpatriots.com/forum/index.php?topic=72.msg1171#msg1171

Хочете сказати, що "інтєліхєнт" Рєзніков не в курсі, хто його безпосередній підлеглий і чим він займався?

https://nashigroshi.org/2022/07/26/chy-maie-ukraina-zapobizhnyky-vid-sabotazhu-u-zbroyniy-monopolii-yermaka/

https://kievvlast.com.ua/news/kabmin-priznachiv-denisa-sharapova-zastupnikom-ministra-oboronimelnichuk

https://censor.net/ru/news/3356825/biznespartner_ermaka_sharapov_kontroliruet_monopoliyu_po_torgovle_orujiem_smi


Боже, який жах :( бідні українці :(.

[Wednesday]

На цю тему - геніально, як завжди!

Новий Філ

[Wednesday]

Зачотна гілка про оплату військових. Шокує, що вона взагалі ще існує, і що її не знесли, а учасників не забанили за "іпсо" і "критику влади". А там нищівнішої критики влади я не бачила з початку війни, якщо чесно.

https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1130904.0

Re: Оплата військових
nativi
8 лютого 2023 18:21:46
IP/Host: 195.49.149.---
невже в бюджеті настількі пиzzдець? 

Ну, по-перше, звідки у вас бюджет? Бюджетники живуть на гроші платників податків США.

А по-друге, ось на це у єрмачків гроші є:



Тобто зегниди одною рукою беруть американські гроші, а другою витрачають їх на те, щоб втручатися в американські вибори.

Щоб закрити рота та знищити ту, хто не побоялася викрити їх корупцію ще минулого року.

Тепер зрозуміло?

[Wednesday]

Які наївні ... проголосують вони.

Re: Оплата військових
акын
8 лютого 2023 19:11:56
IP/Host: 2001:67c:2628:647:13::---
Якщо повернемося - проголосуємо як слід.
Годувати сім'ю патріотизмом - це занадто. 

Re: Оплата військових
Geo
8 лютого 2023 18:12:58
IP/Host: ---.mobile.vf-ua.net
 

Я просто дуже хочу дожити до Перемоги, а після перемоги я хочу взяти офігенний мішок попкорну...і з кайфом спокійно по тєлєку спостерігати, що зроблять зі "Слугами Народу" і їх посіпаками ті молоді і сильні хлопці, хто повернеться додому...Ото буде кайф. Більше мені нічого не треба. Назву цю картину "старий пердун- пересічний спостерігач".

Колись вже настане  в моєму житті "все буде Україна".

І справа не в 30-ці. 30-ка просто фрагмент.   

Та ніхто нічого не зробить. Прийдуть Хлопці з Фронту^ТМ - мантра для самозаспокоєння. Бо вони і раніше не прийшли, і потім тим більше не прийдуть.

Тому що, якщо дехто має рацію, уже пізно.

[Петро Шаблезуб]

виходить що не тільки петро мародер

Так :) Хоча на Петра, імхо, так нічого і не нарили.

А як можна нарити на кума Медведчука з дахом Ротшільдів?  ;D

[Wednesday]

Тільки у мене враження, що Зеленський поперся у Європушку, щоб інформативно перекрити скандали з корупцією?

Бачу по реакції Єрмачки, що це вдалося. Хом"ячки просто зараз у цей момент займаються як аутосатисфакцією, так і груповим камінг-аутом, if you know what I mean.

Є якісь конкретні результати його поїздки?

Бо останнього разу поприймав з усіх боків (С), а привіз лише одну батарею Патріот і то поки що суто символічно.

[Wednesday]

Ту Мері, що Монастирському і ко баньку букала, звільнили:

[Wednesday]

Тому що твій кейс і є демонстрацією пропаганди проти мобілізації. Одні в окопи, а інші - особливі - тільки триндіти вміють.



Поки в Україні не буде абсолютної рівності у цьому плані, то війну не виграєте. Умовні чоловіки умовних шушобяк та умовні слави повинні бути в окопах, а не писати муйню по форумах.

Хочете мобілізації? Почніть із жирних котів Куєва. Так, Куєва - тому що це колись українське місто тепер заселене в основному різного роду пристосуванцями, яких українцями назвати не можна.

Тими, що жирують в рестораціях, пруться на червоне на крадених авто, купують маєтки, просто тупо крадуть.



З них почніть. Тому що прості люди по всій Україні вже поховали сотні тисяч свого цвіту, своїх синів та доньок  >:(  >:(  >:(