Чи будуть іноземні війська в Україні?

[Wednesday]

Тема включає в себе спір на гроші між користувачами Білий Хорват і Wednesday щодо того, чи будуть уведені регулярні іноземні війська в Україну.

Умови:

1) Війська мають бути регулярними бойовими підрозділами (не контрактниками, радниками, інструкторами і консультантами)
2) Війська мають бути від європейської країни
3) Інформація про уведення військ має бути офіційною.
4) Війська мають бути уведені до 23 квітня 2025 року (на протязі року з моменту побиття об заклад).
5) Сторона, що програла, виплатить 100 доларів США на потреби ЗСУ.
6) Куди саме послати гроші, вибирає той, хто платить.

******************************************************************************************************

Побачила таку заяву від колишнього члена нашої онлайн-спільноти і була шокована.



Вважаю це абсолютним нонсенсом, хоча так само вважаю, що США в цілому і демократи зокрема несуть моральну відповідальність за роззброєння України, посилення Росії як через це роззброєння, так і через інші фактори ("перезавантаження", підтримання нафтогазового бізнесу Росії та іншу торгівлю з ними і так далі). Ми висвітлювали ці питання неодноразово.

Особисто моя позиція з цього питання:

1) Було б добре, якби Збройні Сили США ДОПОМОГЛИ Україні
2) США ПОВИННІ дати Україні зброю якісно і кількісно, щоб захистити себе і вигнати окупанта
3) США не повинні давати Україні гроші, тому що гроші легше вкрасти, ніж зброю.

Але я абсолютно проти, щоб США воювали ЗАМІСТЬ українців.

[Wednesday]

З якого дива прості американські хлопці та дівчата повинні помирати ЗАМІСТЬ українців, коли:

1) It takes two to tango. Будапештський договір був підписаний двома сторонами. Моральна відповідальність за контент і умови підписаного лежить в одинаковій мірі на ОБОХ сторонах цього контракту. Українські представники підписали фуйло, то американці повинні тепер за це помирати, а українці відсиджуватися в стороні?

2) Україна не зробила АБСОЛЮТНО НІЧОГО, щоб привести до відповідальності тих, хто підписав цей непотрібний шматок паперу. Їх судили за державну зраду інтересів України? Відібрали в них та їх родин незаконно нажиті мільярди статків? Чи хоча б призвали їх та їх дітей і внуків в ряди ЗСУ? Чому простий хлопець з Техасу повинен віддати своє життя, поки Пінчук організує за нажиті на Україні гроші фінансування політиків в його власній країні, а син українського президента Порошенка відсиджується в Лондоні?

3) В Україні мільйони ухилянтів, які або звалили за кордон (мені розповідали місцеві, як здоровенні лоби-"біженці" штурмували двері церкви, щоб жерти безплатні бутерброди - навіть дітей повідпихали, був скандал), бо наробивши собі фейкову "броню", борються з кацапами по ресторанах, качалках та нічних клубах. Я абсолютно проти, щоб прості американці помирали, поки ці покидьки живуть.

4) Українці невдячні. За Україну полягли тисячі іноземців-добровольців, але українці продовжують лізти у внутрішні справи та політичні процеси їх країн, ображають платників податків країн, які надають їм мільярди допомоги, закликають фізично знищити президентів інших країн і просто ненавидять емігрантів і навіть обіцяють задушити їх та довести до самогубства, після того як вони донували тисячі доларів на ЗСУ.

Тому ні, тільки самі. Українці або нарешті стануть нацією і воюватимуть САМІ ЗА СЕБЕ, або зникнуть з лиця землі як нація та держава.

[білий хорват]

Прогноз погоди такий

Ізраїль заатакує Іран
Іран буде відповідати

Ізраїль буде атакувати що раз сильніше.
У конфлікт вв'яжуться ще одна-дві країни на близькому сході.
Зав'яжеться війна на близькому сході.

Ізраїлю будуть чинно допомагати США.

Бачачи це, за своїх союзників вступляться Росія, а згодом і Китай.

Скориставшись моментом, що США буде задіяна на близькому сході і до Європи їй не буде ані часу ані достатньо можливостей, а також скориставшись підтримкою Китаю, Росія нанесе ракетний удар по деяким країнам Європи.

Третя світова почалась вже давно.

Зараз ми переходимо до гарячої її фази.

І да

Війська деяких європейських країн ввійдуть в Україну на допомогу.

[Wednesday]

І да

Війська деяких європейських країн ввійдуть в Україну на допомогу.

Про це гвандякав Орбан, але я сумніваюсь, що це буде. Інструктори різних країн давно в Україні.

[білий хорват]

Про це гвандякав Орбан, але я сумніваюсь, що це буде. Інструктори різних країн давно в Україні.

Це не будуть інструктори.

Це будуть діючі військові підрозділи.

[Wednesday]

Це не будуть інструктори.

Це будуть діючі військові підрозділи.

Можу побитись об заклад, що ні.

Якщо в Білому Домі зміниться президент на респа, то може.

[платник податків]

Можу побитись об заклад, що ні.

Якщо в Білому Домі зміниться президент на респа, то може.

ну французи говорили про діючі підрозділи, що мали замінити наших воїнів на білоруському і молдавському кордоні.
Це вже би значно посилило наші війська на фронті і, головне, значно підбадьорило б все українське суспільство.  Принаймі ухилянтів точно стало би менше.
Але при тому, присутність іноземних військ союзників на нашій території значно підсилило і контроль наших союзників над діями нашого уряду. Тому Найвеличніший зарубав цю ідею на корені.

[Wednesday]

ну французи говорили про діючі підрозділи, що мали замінити наших воїнів на білоруському і молдавському кордоні.

Ключове слово - говорили. Є велика різниця між тим, що говорять політики, і що вони роблять.

Байден он скільки мішків вовни наобіцяв українцям, а за фактом працює на пуйло.

Це вже би значно посилило наші війська на фронті і, головне, значно підбадьорило б все українське суспільство. 
Принаймі ухилянтів точно стало би менше.

На мою думку, це ще більше б розтлило і без того корумповане українське суспільство, де існують дві касти громадян - ті, що воюють, і ті, що відкупилися.

Вважаю в принципі неправильним, щоб іноземні хлопці і дівчата клали свої життя за цих жирних котів. Які повивозили своїх синачек, поробили фейкові довідки, повиробляли фейкову броню і так далі.

Але при тому, присутність іноземних військ союзників на нашій території значно підсилило і контроль наших союзників над діями нашого уряду. Тому Найвеличніший зарубав цю ідею на корені.

Думаю, це логістично неможливо, особливо враховуючи реальний стан того, що робиться на фронті (20 відсотків укомплектації, непрофесіоналізм керівництва ЗСУ, відсутність достатньої кількості зброї).

Ііноземці побачать і відразу звалять.

[платник податків]

На мою думку, це ще більше б розтлило і без того корумповане українське суспільство, де існують дві касти громадян - ті, що воюють, і ті, що відкупилися.

по моїх спостереженнях введення іноземних військ на нашу територію все таки зіграло б позитивну роль. Суспільство зараз у зневірі, боїться, що Україна не вистоїть, у багатьох виникають думки про марність своїх зусиль у боротьбі з ворогом. А тут разом з нашими вояками стануть натівські воїни, вони поміняють наші підрозділи на другорядних ділянках, у нас появляться додаткові резерви і народ зрозуміє, що нас не покинули.
А ще коли довести до кінця (проголосувати сенатом) і американську допомогу, то в суспільстві ці погані думки зневіри і поразки заміняться іншими, оптимізму і бажанням Перемоги.
 

Вважаю в принципі неправильним, щоб іноземні хлопці і дівчата клали свої життя за цих жирних котів.

про це ніхто не вів мови.  Принаймі поки що. Йшлося про заміну наших військ на кордонах, і, можливо, підсилення ППО.

[Wednesday]

про це ніхто не вів мови.  Принаймі поки що. Йшлося про заміну наших військ на кордонах, і, можливо, підсилення ППО.

Ну, мені потрапляли на очі коментарі, що іноземні команди обслуговували ППО вже давно. Принаймі тимчасово, можливо, поки наші не навчаться. Але то тишком-нишком і позиціонувалося як інструктори, що в принципі правильно.

[платник податків]

Ну, мені потрапляли на очі коментарі, що іноземні команди обслуговували ППО вже давно. Принаймі тимчасово, можливо, поки наші не навчаться. Але то тишком-нишком і позиціонувалося як інструктори, що в принципі правильно.

Техніка ППО досить складна, і інструктори з НАТО були і є присутні, але як консультанти.  По розповідях мого знайомого (відставного ППОшника високого рангу) бойову роботу виконують саме наші спеціалісти.

[білий хорват]

Можу побитись об заклад, що ні.

Якщо в Білому Домі зміниться президент на респа, то може.

Давай спорим

На що?

[Wednesday]

Давай спорим

На що?

Найкраще - на донат для ЗСУ. Вибирай суму і кому б ти хотів, щоб я задонувала, якщо я програю. І аналогічно ти - але в мене нема умов.

Але треба також погодитись на дату, до якої уведуть ці війська - і це має бути відомо офіційно і не як радники, а саме як війська.

[білий хорват]

Найкраще - на донат для ЗСУ. Вибирай суму і кому б ти хотів, щоб я задонувала, якщо я програю. І аналогічно ти - але в мене нема умов.

Але треба також погодитись на дату, до якої уведуть ці війська - і це має бути відомо офіційно і не як радники, а саме як війська.

От тут буде трохи проблематично.

Бо це може бути як за рік, так і за пару місяців.

[Wednesday]

От тут буде трохи проблематично.

Бо це може бути як за рік, так і за пару місяців.

А ти який термін мав на увазі, коли казав?

ІМХО, рік то дуже довго і може бути нерелевантним.

[білий хорват]

А ти який термін мав на увазі, коли казав?

ІМХО, рік то дуже довго і може бути нерелевантним.

Я десь так і мав на увазі, на протязі року.

Все залежить, як будуть відбуватися події.

Якщо буде черепашачий темп, то введення військ відтермінується в часі.

Якщо фронт посиплеться, то швидше.

[Wednesday]

Я десь так і мав на увазі, на протязі року.

Все залежить, як будуть відбуватися події.

Якщо буде черепашачий темп, то введення військ відтермінується в часі.

Якщо фронт посиплеться, то швидше.

Ну я в принципі не проти - стадіон так стадіон, рік так рік  .

Вибирай інші умови  .

[білий хорват]

Ну я в принципі не проти - стадіон так стадіон, рік так рік  .

Вибирай інші умови  .

$100 на ЗСУ

Куди саме і кому, сама вибери.

[Wednesday]

$100 на ЗСУ

Куди саме і кому, сама вибери.

Аналогічно від тебе і по руках! 

[білий хорват]

Домовились


Цікаве питання
Україна, як суверенна незалежна країна, на двосторонній умові може запросити до себе війська якоїсь країни?
Не мусить питати чиєїсь згоди?
Правильно?
А тим більше згоди Росії чи Білорусі?

Але Росія буде на весь світ кричати, що це НАТО напало на Росію.