Це Злив?

[Wednesday]

Мої біженці ходять до знайомої польки, старшої жінки.

Вона їх питає, ну що ви вже говорите по польськи.

А вони відповідають, ні.

А вона, як? Ви вже рік в Польщі живете і не вивчили?

Ось яка ментальність поляків.

Ну, якщо вони планують залишатися (я так розумію, донька хоче), вони без мови не знайдуть достойну роботу в Польщі і взагалі майбутнє їх там буде невиразне. Так що доведеться. А стара, якщо буде повертатися, то нащо їй напрягатися?

Так працює в будь-якій країні. Приїхав в Канаду і хочеш жити нормально? Мусиш вільно володіти англійською або французькою, якщо живеш в Квебеку. А вдома хоч на суахілі.

[Wednesday]

Жени ту москальню, це не біженці, а окупанти по суті.

Що за фігня? Які окупанти?

[абабагаламага]

Що за фігня? Які окупанти?

Звичайні, яких понавозили на Україну, виморену штучним голодом і репресіями. Ти не чула про таке?

[Wednesday]

Шозанах абсурд?

Зразу видно "жертву окупації". Українці не матюкаються.

Що таке "основне населення"? В Канаді і Україні.
Ти так ніби ніколи в Україні не жила, не знаєш.
В Україні "основним населенням" завжди були москалі-окупанти, у всіх містах без виключення, хоча кількісно вони були завжди меншістю.

Основне - це більшість. Що в Канаді, що в Україні.

А в Канаді тим "основним населенням" є англосакси? І кількісно і "якісно"? То про що мова? Де якась подібність чи аналогія? Нема.

В Канаді вже давно нема "англосаксів". Багато при опитуваннях ідентифікує себе як "Сanadian", причому може ідентифікувати свою расу як азіатську, білу, чорну і так далі. В Канаді дуже багато людей змішаного типу, їх етнічне походження нічого не визначає.

"Англосакси не були і не є окупантами для французів у Канаді і навпаки.

Не розумію, чому ти тулиш питання "окупаці" до проблематики визначення нації та мовного питання. Римляни окупували Англію колись, і що? Хтось когось колись окупував і багато, це не має відношення до сучасних розкладів, які сформувалися дефакто після Другої Світової війни.

До речі, чому ті французи Квебек не відокремили до цього часу я не розумію, через лінь?

Важко подивитися Вікіпедію, яка лінь? Був референдум, більшість не захотіла. Уряд дуже сильно працював над цим, і був успішним (це тобі про ідеологічну ефективність). А дефакто вони дуже автономні, все в Канаді обертається навколо Квебеку, а мою Альберту федерали постійно чморять.

І, до речі, різниця між Галичиною і Волинню є дуже суттєвою, хоча чомусь і першу і другу називають Західною Україною. Галичина була під австріяками, а Волинь - під москалями, звідси те москвофільство волинське, яке я швидше стокгольмським синдромом би назвав.

Ну, до москалів Волинь була європейською і потім була під поляками, що ти зручно для себе забув згадати.

Москвофільство, кажеш? А ти не нагадаєш мені, де народилися і працювали УПА і бандерівці, га?

У мене з обох сторін родини родичі були в УПА, дехто герой, про них знають і написано в різних джерелах. Цікаво, чи зміг би ти повторити, дивлячись їм в обличчя, свою тезу про волинське москвофільство?

Волинякам, як і решті українцям крім галичан, треба було аж путінських ракет на голову і трупів з фронту для того щоб зрозуміти, що "браття" їхні не в масквє і мінську, а у Львові, Тернополі, Станіславові і Лондоні.

Просто не ганьбись і не діли українців на сорти. З Волині купа поклала голови у цій війні, не плюй на їх могили.

[Wednesday]

Абсурд. І брехня.
Нація це нація, а не загарбники і поневолені, злиті в екстазі.
В тебе, як і в багатьох українців, це як травма терором і безвихіддю московської окупації багатовікової.
Ви виголошуєте абсурдні тези, як аксіоми, у страху перед вибором - задуматися/засумніватися чи сприймати як догму. Це такий ступор, який нічим крім водінням пустелею десятиліттями не вилікувати.

Пали визначення нації:

На́ція (лат. natio — плем'я, народ) — це етносоціальна спільнота, об'єднана певною самоназвою, мовою, символами, географічним та етносоціальним походженням, історичною пам'яттю, комплексом духовно-культурних і політичних цінностей, усвідомленням своєї ідентичності (національною самосвідомістю).

У пізньому середньовіччі та за раннього Нового часу слово «нація» набуло рис етнізації та почало вважатися синонімом «країни», «народу».

У сучасних суспільних науках поняття «нація» прийнято хронологічно застосовувати до модерної та новітньої доби, пов'язуючи його з поширенням модерного націоналізму та сучасної моделі національної держави, спочатку — до Європи та США, а потім — до інших регіонів світу. Із межі XVIII—XIX ст. поняття «нація» вживається переважно у двох значеннях:

Політична нація — суверенна спільнота громадян (на підставі громадянства: «громадянська» нація) — сукупність політично суб'єктивних громадян різних національностей, що здійснюють колективні національні інтереси через механізм власної політичної організації — держави. Нація визначається, як основний державотворчий елемент, джерело державної влади та носій державного суверенітету. Часто вживається як синонім терміну держава, коли мається на увазі її населення, наприклад для посилання на «національні» університети, банки та інші установи. «Політична нація» — політична спільнота громадян певної держави, сукупність людей, які усвідомлюють свою приналежність до цієї спільноти, поважають правила, які існують у суспільстві. Більшості членів політичної спільноти властивий патріотизм, відповідальність за долю країни.[5]

Етнічна нація — усталена спільнота людей, об'єднана етнокультурним походженням. Це тлумачення «нації» сформувалося в першій половині XIX ст. в Німеччині та Східній Європі за умов існування багатонаціональних імперій та виникнення національно-визвольних рухів бездержавних народів. За такої моделі нації утворюється єдина «нація-держава» в межах ареалу певного етносу, незважаючи на те, до яких державних утворень цей ареал міг входити. Принцип міждержавного розмежування за етнічною ознакою застосовувався в Європі (1919—1921 і 1945—1947 років) та в інших регіонах світу. Проте в правовому контексті за умов чинності демократичних стандартів у такій національній державі «титульна» етнічна нація все одно перетворюється на складову політичної нації. У політичній та історичній публіцистиці поняття «етнічна нація» часто помилково ототожнюється з етносом і застосовується до архаїчних та домодерних форм етнічних спільнот.

Так ось, в контексті України - це політична нація. Україна не є моноетнічною країною. Нема значення, хто був тут, а хто приїхав пізніше, і хто був окупант чи не окупант. Це все люди з одинаковими правами і статусом, якщо у них є український паспорт.

Ти можеш хоч із трусів вискочити, але ти не зможеш сепарувати україномовного чи російськомовного єврея, татара, грузина, молдаванина, росіянина від етнічного українця. Якщо ти чи Фаріон пропонуєте таке 1) це неможливо 2) це ніколи не буде прийнято суспільством 3) це нацизм.

У сучасній державі Україна повинні співіснувати і співпрацювати всі громадяни незалежно від їх етнічності, і користуватися українською мовою як державною, і бажано у побуті теж.

Як зробити, щоб побутово російськомовні були мотивованими на таке - це інше питання, але точно не методами Фаріонші.

[Wednesday]

Звичайні, яких понавозили на Україну, виморену штучним голодом і репресіями. Ти не чула про таке?

Та дитина, яку Хорват прихистив, чи її мама та бабуся - окупанти?

Ти зовсім здурів, соррі  ;D

[Wednesday]

Нема ніяких "росіян, які борються за Україну". Це знов абсурд, який ти і багато інших повторюють, не задумуючись, і брехня.
За Україну борються виключно українці, в тому числі, - московсько-язичні.
Всі, хто ідентифікує себе як "росіянин" чи "рускій", є проти України, за Расєю і або ховаються від мобілізації або переходять на бік ворога і беруть зброю до рук проти українців.

Тайм, напевно, марить. А про канадську The Norman Brigade теж не чув? Упс. І вони не українці!

А я тут в Канаді дуже багато бачу товстодупих етнічних у вишиванках "біженців" (насправді українських заробітчан з Польщі". С***ли вони на ту Україну і ХХХ воно конем - хай інші воюють.

Так ось, для держави Україна набагато цінніший той росіянин, ніж отой "щирий українець" з найчистішою українською мовою.

Ось так.

Пішла на роботу, потім допишу.

[Wednesday]

Жени ту москальню, це не біженці, а окупанти по суті.

Ну як це їх можна гнати? І які вони окупанти, якщо народилися тут? Цілком можливо, що їх предки жили там постійно, просто обрусіли, як багато етнічних українців на теренах.

Хорват, а що з батьком дівчинки?

[абабагаламага]

Та дитина, яку Хорват прихистив, чи її мама та бабуся - окупанти?

Ти зовсім здурів, соррі  ;D

Ти просто не розумієш про що мова.
Так, і дитина може стати по суті окупантом, якщо її відповідно виховають, через кілька років стане. І мама і тим більше бабуся. А прабабуся могла й стріляти з нагана чи маузера чи автомата чи гвинтівки в твоїх родичів з УПА. Як можна цього не розуміти, ума нє пріложу.  )))

[Wednesday]

Абсурд. І брехня.
Нація це нація, а не загарбники і поневолені, злиті в екстазі.
В тебе, як і в багатьох українців, це як травма терором і безвихіддю московської окупації багатовікової.
Ви виголошуєте абсурдні тези, як аксіоми, у страху перед вибором - задуматися/засумніватися чи сприймати як догму. Це такий ступор, який нічим крім водінням пустелею десятиліттями не вилікувати.

Загальній справі, правильно.
Ось тільки не абсурдній справі, а природній.
Схрестити коня і осла звичайно можна, може навіть вовка і теля можна схрестити. Але що з цього абсурдного схрещування вийде?
В першому випадку - віслюк чи мул, а в другому - монстр, каліка.
Цих калік і монстрів ми й спостерігаємо вже понад 30 останніх років - їх обминають, від них відгороджуються, їх бачити навіть не хочуть люди цивілізовані і здорові. То що, будемо затято плодити монстрів і калік чи схаменемося?

Я розумію, що ти мав на увазі застосувати метафору, але не зрозуміло, до чого тут ці зоологічні паралелі і хто тут кінь, осел і так далі.

Світ відкритий, кожен може схрещуватися з ким завгодно. Моя думка, що Україна не може собі дозволити розкидатися ресурсами, а особливо людськими. Мільйони полишили Україну, ті, що мають кращий скілсет і конкурентноздатні на Заході, навряд чи повернуться.

Тому, щоб Україні продовжувати рухатися та розвиватися як держава, потрібно буде покладатися на те, що є - і навіть на умовних кацаповіслюків медведил і плєшивих. Тому що комусь треба буде воювати, працювати, платити податки і так далі.

[абабагаламага]

Ну як це їх можна гнати? І які вони окупанти, якщо народилися тут? Цілком можливо, що їх предки жили там постійно, просто обрусіли, як багато етнічних українців на теренах.

Хорват, а що з батьком дівчинки?

А звідки ти знаєш хто, де, коли народився? І навіть якщо народилися тут, то це ніяк не заперечує їхнє право бути окупантами, і в другому і в третьому і в усіх наступних поколіннях.
Окупант в N-ному поколінні це такий самий окупант якщо він не асимілювався. Судячи з того, що Хорват написав, можна припустити, що мова була про москалоязиких "біженців" від москальського міра.

[Wednesday]

Мені дитину маленьку шкода.
Вона під бомбами жила.
Розповідали, що під час обстрілів вона плакала і боялася.

Вони, як волиняни, щоб зненавидіти руській мір, їм треба було пережити обстріли.

Тепер ненавидять руській мір.

Якби не мала дитина, я б 10 раз подумав, чи брати їх.

Ти все правильно зробив і своїм прикладом показуєш, що таке справжня благодійність. Тому що вона щира і безумовна.

А про волинян туфта якась. І хто таке видав- особа зі Львова. Одного із найбільш корумпованих міст України, і не треба ляля. Беруть патріотичні хабарі з чистою, як сльоза, українською і в ручної роботи вишиванках!

[абабагаламага]

і навіть на умовних кацаповіслюків медведил і плєшивих. Тому що комусь треба буде воювати, працювати, платити податки і так далі.

Дякую за побажання віслюкового міра для України і українців.
Ще побажай чуми, холери та всіх інших пошестей, десь їм же ж треба розгулятися, то чому б не в Україні? Так?

[Wednesday]

Ти просто не розумієш про що мова.
Так, і дитина може стати по суті окупантом, якщо її відповідно виховають, через кілька років стане. І мама і тим більше бабуся. А прабабуся могла й стріляти з нагана чи маузера чи автомата чи гвинтівки в твоїх родичів з УПА. Як можна цього не розуміти, ума нє пріложу.  )))

Тому що нема чого розуміти та коментувати якісь вигадки. Є купа людей, родичів яких не навезли, вони були автохтони, але розмовляють російською. Он в іншій темі ми обговорювали 3П. За твоєю класифікацією, він теж окупант?

Come on, man!(c)

[абабагаламага]

особа зі Львова. Одного із найбільш корумпованих міст України, і не треба ляля.

До чого тут хабарі?
Ти італійців теж проклинати будеш за те, що там мафія і корупція і закликати їх москалями "непідкупними" розчинити? А може німцями?
Що за логіка від слова відсутність?
Це не логіка, а манія якась. І ступор постсовєцько-постмоскальський.

[Wednesday]

А звідки ти знаєш хто, де, коли народився? І навіть якщо народилися тут, то це ніяк не заперечує їхнє право бути окупантами, і в другому і в третьому і в усіх наступних поколіннях.
Окупант в N-ному поколінні це такий самий окупант якщо він не асимілювався. Судячи з того, що Хорват написав, можна припустити, що мова була про москалоязиких "біженців" від москальського міра.

Ну, тоді пів-України доведеться записати в окупанти, якщо не більше. Не маю точної статистики, скільки громадян спілкується російською вдома. Реалії такі, що з цим далеко не заїдеш.

Ти зможеш кожному ізичному сказати в очі, що він окупант? Особливо воїну ЗСУ чи членам їх родини?

[Wednesday]

Дякую за побажання віслюкового міра для України і українців.
Ще побажай чуми, холери та всіх інших пошестей, десь їм же ж треба розгулятися, то чому б не в Україні? Так?

Що значить побажай? Це твоя реальність. Що ти пропонуєш зробити із великою кількістю ізичних? Спалити в концентраційних таборах? А Україну хто буде будувати?

[Wednesday]

До чого тут хабарі?
Ти італійців теж проклинати будеш за те, що там мафія і корупція і закликати їх москалями "непідкупними" розчинити? А може німцями?
Що за логіка від слова відсутність?
Це не логіка, а манія якась. І ступор постсовєцько-постмоскальський.

А не треба було заявляти про волинян. Колода в оці.

До речі, чим займалися твої родичі, коли мої воювали в рядах УПА?
Може, вони теж окупанти.

[абабагаламага]

Тому що нема чого розуміти та коментувати якісь вигадки. Є купа людей, родичів яких не навезли, вони були автохтони, але розмовляють російською.

А я про що кажу?
Читай уважно.
Українці воюють за Україну, навіть ті москалоязикі "зросійщені".
А ти про якихось міфічних "росіян"-борців за Україну і про "вишиваних" дезертирів маячиш.
Дезертири були, є і будуть всюди і завжди, незалежно від вишиванськості.
А кацап жоден за Україну не воював і не воює. Винятки - на 100% це або потомки українців або інших націй, але не кацапів.

[абабагаламага]

А не треба було заявляти про волинян. Колода в оці.

До речі, чим займалися твої родичі, коли мої воювали в рядах УПА?
Може, вони теж окупанти.

Суржиком на Волині говорять багато, про це мова. Але зараз і в Галичині таких теж багато.
Про УПА і родичів давай не будемо. Бо в УПА не було жодних "росіян", а твоїх родичів я не чіпав.