Це Злив?

[Wednesday]

Прем'єр-міністр Угорщини Віктор Орбан очолив Єврокомісію на півроку, пообіцявши «знову зробити Європу великою». Під час свого першого візиту в якості голови ЄС до Києва він намагався переконати президента України Володимира Зеленського розглянути можливість припинення вогню.

«Якщо [Трамп] переможе, то принаймні буде припинення вогню; чи призведе це до тривалого миру – музика майбутнього, але вона не буде такою, як зараз, це точно. І тому Європі потрібно швидко підготуватися до ситуації, коли – рано чи пізно – американці та росіяни почнуть переговори один з одним», – сказав Орбан телекомпанії M1 у понеділок.

На спільній прес-конференції з президентом України Орбан попросив президента України Володимира Зеленського розглянути питання про припинення вогню.

«Мир важливий не лише для України, а й для всієї Європи», – сказав Орбан. «Я попросив президента (Зеленського), щоб ми подумали, чи можна скасувати порядок шляхом прискорення мирних переговорів із швидким припиненням вогню», — сказав він. «Припинення вогню, прив'язане до кінцевого терміну, що може дати можливість прискорити мирні переговори, я оцінив варіанти цього сценарію», – додав він.

Зеленський висловив вдячність Угорщині за гуманітарну підтримку України, підкресливши, що він вважає найважливішим питанням збереження життя. «Все, про що ми сьогодні говорили, є основою для майбутнього двостороннього документа між нашими державами, який регулюватиме всі сегменти наших відносин і буде взаємовигідним для обох країн», – сказав Зеленський після переговорів з Орбаном. «Важливо, щоб був мир, щоб ми могли поставити зміцнення Європи на нові основи», – сказав він.

Зеленський оголосив, що в п'ятницю розробить новий мирний план, який має «підтримати більшість світу».

[Wednesday]

Не тільки у мене враження, що Зеленський хоче заключити капітуляцію з кацапами ДО приходу Трампа.

Адже Трамп може і завалити Україну зброєю і у неї не буде іншого вибору, як вигнати кацапів.

А пуйлу вигідно захопити частину України вже зараз і закріпити це у "мирному договорі".

Українці теж панікують, це може прискорити певну угоду з Москвою, щоб припинити війну. Кореспондент Bloomerg у Білому домі Дженніфер Джейкобс написала на X: «Київ хоче скликати другу зустріч для досягнення справедливого мирного врегулювання в Україні до виборів у США в листопаді — цього разу за участю Росії».

[Wednesday]

Я за те, щоб Україна не підписувала ніяких угод, поки не очистить свою територію від ворога.

Але цей уряд не здатний виконати таку задачу, тому що він свідомо відмовився від лендлізу, а без зброї це неможливо.

Що буде, вирішувати самим українцям.

Просто хочу сказати, що ось цей аргумент не має ніякої сили:



Тому що різні тороси та мільйони інших українців в окупації живуть, як жили, і у них нічого не змінилось. Ще і паспорти отримали.

З моєї точки зору, території важливіші, ніж люди. Людей можна переселити або в Росію, або на решту української території. А на територіях корисні копалини і взагалі це українська земля, якою гріх розкидатися, period.

Але не із зеленим зрадницьким щастям  .

[Wednesday]

У мене теж таке відчуття. Вони хочуть злити Україну кацапам ДО приходу Трампа, бо прийде Трамп, запустить лендліз і вона ж може звільнити окуповані території!

Ні, такого допускати не можна!

[Wednesday]

Будьте реалістами... – це нове послання Зеленському від союзників по НАТО. «Зараз, коли Росія продовжує повільно досягати успіхів на полі бою, а підтримка Заходом України демонструє ознаки втоми, Україні, можливо, доведеться розробити більш реалістичний план, принаймні на наступний рік війни, за словами європейських дипломатів, як написав WSJ минулого тижня.

«Захід все ще підтримує довгострокову заявлену мету президента України Володимира Зеленського повернути контроль над своєю територією», — йдеться далі в звіті. «Але деякі європейські дипломати кажуть, що Україна має бути більш прагматичною у своїх цілях і стратегії під час війни. Це може допомогти західним чиновникам відстоювати перед своїми виборцями необхідність постачати зброю та допомогу країні».

Раніше цього місяця речник Ради національної безпеки Білого дому Джон Кірбі заявив, що «звичайно, найвірогіднішим результатом є досягнення шляхом переговорів, але коли це станеться, за яких умов і обставин, це вирішувати президенту Зеленському».

І все ж, одночасно з цими розмовами про «план Б» щодо мирних переговорів, США та Велика Британія розглядають можливість дозволити Києву атакувати російську територію із застосуванням зброї великої дальності.

Bloomberg у вівторок слідкує за повідомленнями WSJ, підтверджуючи, що західні дипломати все активніше висловлюються щодо перспективи швидшого припинення конфлікту шляхом переговорів.

«У рамках своїх обговорень стратегії на наступний рік офіційні особи більш серйозно обмірковують, як можна отримати результат переговорів щодо припинення конфлікту та його розв'язання, за словами людей, обізнаних із ситуацією, які побажали залишитися анонімними для обговорення приватних обговорень", - йдеться в повідомленні. Але яструби стурбовані, що це може призвести до «передчасного» припинення вогню.

Люди чітко дали зрозуміти, що будь-яке рішення про переговори прийматиме Київ і ніхто не тисне на Володимира Зеленського щодо переговорів. Президент України був непохитним, публічно та приватно, що передача території Росії була б несправедливою, кажуть люди. За їх словами, за відсутності ознак того, що Росія згорнула свої цілі, перспектива реальних переговорів залишається далекою.

Але оскільки війна наближається до наступної зими, на полі бою мало ознак прориву. Це спонукає деяких офіційних осіб союзників почати шукати шляхи, за допомогою яких дипломатія може вийти з глухого кута.

Дійсно, питання про те, що є справедливим чи несправедливим, є спірним, оскільки результат вирішується на полі бою, отже зростає тиск на Київ, щоб серйозно підійти до переговорів.

Проукраїнські яструби все ще наполягають на тому, щоб США дали дозвіл на ескалацію...

[Wednesday]

Президент України Володимир Зеленський заявив журналістам у Києві 20 вересня, що «план перемоги», який він має намір представити Сполученим Штатам та іншим союзникам найближчими днями, передбачає «швидкі рішення» з боку партнерів України — і отримання дозволу на використання західних ракет для ураження цілей у глибині Росії.

Про це Зеленський заявив у п'ятницю на прес-конференції в Києві під час візиту президента Єврокомісії Урсули фон дер Ляєн, а також на брифінгу для Observer, пише The Guardian.

Як повідомляє The Epoch Times Том Озімек, український президент разом із фон дер Ляєн заявив, що планує зустрітися з президентом Джо Байденом у Вашингтоні 26 вересня та викласти свій «план перемоги», деталі якого залишаються невизначеними.

«Усі деталі [плану] я буду обговорювати в першу чергу з президентом США», – сказав Зеленський.

«Більшість рішень плану залежить саме від нього. Щодо інших союзників теж, але є певні моменти, які залежать від доброї волі та підтримки Сполучених Штатів. Сподіваюся, він підтримає цей план».

Зеленський додав, що успіх плану «завдяки швидким рішенням наших партнерів», додавши, що ключові рішення, на яких базується план, мають бути прийняті в період з жовтня по грудень.

«Ми дійсно хочемо це побачити, а потім вважатимемо, що план спрацював», — сказав він.

На окремому брифінгу Observer у п'ятницю в Києві Зеленський заявив, що план передбачає нанесення глибоких ударів усередині Росії з використанням поставлених із Заходу ракет, що США та Велика Британія поки що відмовляються дозволити.

Дозволивши використовувати надані США ракети для нанесення ударів великої дальності всередині Росії, Байден «заробить місце в історії», сказав Зеленський.

«Байден може зміцнити Україну та приймати важливі рішення для того, щоб Україна стала сильнішою та захистила свою незалежність, поки він є президентом США», — сказав він.

«Я думаю, що це історична місія».

У п'ятничній заяві в соціальних мережах український президент повідомив, що він і його команда готуються до переговорів у США, де він також має намір зустрітися з колишнім президентом Дональдом Трампом і віце-президентом Камалою Гарріс.

«Ми готові представити конкретний план — не просто для того, щоб Україна вистояла, не просто для того, щоб зберегти наш опір на нинішньому рівні, а щоб ми зміцнилися прямо зараз. Зміцнювати так, щоб наближати справедливий мир, наближати перемогу», – сказав Зеленський.

Президент України 16 вересня заявив, що цей план майже завершений і він базується на чотирьох стовпах: військовому, політичному, дипломатичному та економічному.

Зеленський кілька днів тому в інтерв'ю CNN дещо розкрив чотири частини плану.

«Йдеться про безпеку. Йдеться про геополітичне місце України. Йдеться про дуже потужну військову підтримку, яку ми маємо, і про те, що ми повинні бути вільними у тому, як використовувати той чи інший предмет. Йдеться про економічну підтримку, рішення, які, я думаю, будуть цікавими», — сказав він.

Росія попереджає, що дозвіл наносити удари вглиб своєї території з використанням поставлених із Заходу ракет означало б оголошення війни.

Кілька днів тому В'ячеслав Володін, близький соратник президента Росії Володимира Путіна, попередив західні уряди, що почнеться ядерна війна, якщо вони дозволять Україні використовувати західну зброю великої дальності для ударів по цілях всередині Росії.

Прес-секретар МЗС Росії Марія Захарова заявила в п'ятницю, що Захід повинен припинити постачання зброї в Україну та спонсорування "терористичної діяльності", якщо він хоче дати сигнал, що він серйозно налаштований на припинення війни.

«Як тільки вони перестануть постачати зброю київському режиму та спонсорувати терористичну діяльність Банкової, тоді це можна буде сприймати як сигнал до політико-дипломатичного врегулювання», – сказала вона.

«Все інше — це або зміцнення антиросійських зв'язків із Заходом, або спроба залучити інших членів світової спільноти до своїх безрозсудних схем, або елементи нинішньої передвиборчої програми Білого дому, так би мовити, або маневрування», — сказала вона. сказав. «Насправді це не має нічого спільного з миром».

Майкл Карпентер, старший директор у справах Європи Ради національної безпеки, сказав Голосу Америки (VOA) у п'ятницю, що дискусії між командою Зеленського та членами адміністрації Байдена можуть включати потребу України в можливостях дальньої дії, з «дуже активними дискусіями» щодо цієї теми.

«Ми будемо вести широку розмову щодо всього спектру можливостей, які, на нашу думку, зараз є найважливішими для України, щоб поставити її в сильну позицію», — сказав він.

Байден вважає суверенітет і успіх України ключовою частиною своєї спадщини, сказав Карпентер.

[Wednesday]

Для президента Чеської Республіки Петра Павла, колишнього високопоставленого генерала НАТО, який був одним із найрішучіших прихильників України у війні з Росією, українцям та їхнім прихильникам настав час «бути реалістами» щодо того, наскільки малоймовірними є перспективи її відновлення. території, завойовані Росією.

З одного боку, президентство Чехії є «значною мірою церемоніальною посадою». Але Павел є релевантним голосом, пов'язаним із голосом правоцентристського уряду країни під керівництвом прем'єр-міністра Петра Фіали.

Пан Павел також має значний вплив на питання безпеки, будучи колишнім начальником генерального штабу чеської армії та колишнім головою військового комітету НАТО.

New York Times повідомила:

«Найімовірнішим результатом війни, – сказав він, – буде те, що частина української території тимчасово опиниться під російською окупацією». Але, додав він, ця «тимчасова річ» може тривати роками».

Максималістичні цілі недосяжні ні для Росії, ні для України, каже він. Це означає, що Київ не може повернути свою територію під контроль Росії.

«Говорити про поразку України чи поразку Росії просто не можна, — сказав пан Павел у своєму офісі в Празькому Граді минулого тижня, — тому кінець буде десь посередині».

У той час як Зеленський виключає прямі переговори з Росією і наполягає на тому, щоб Росія залишила всю «українську територію», опитування показують 3-кратне збільшення частки українців, готових піти на територіальні поступки, з 8 до 32 відсотків.

«Чеська Республіка, разом з Польщею та країнами Балтії, була особливо рішучою прихильницею України, але зіткнулася зі зростаючим громадським тиском, щоб обмежити її допомогу та підштовхнути Україну до угоди з Росією. Майже дві третини чехів, згідно з опитуванням, проведеним цього літа, підтримали б швидке припинення війни в Україні навіть ціною того, щоб частина території залишилася під контролем Росії».

Зі свого боку, 54 відсотки чехів виступають проти надсилання зброї в Україну.

Павел відкидає як «нісенітницю» позицію прем'єр-міністра Угорщини Віктора Орбана про те, що Україні слід негайно просити мир і припинити виснажувати європейські ресурси, які краще витрачати на внутрішні потреби континенту.

Підтримуючи це, Павел також заявляє, що українці повинні бути «реалістичними щодо підтримки, яку вони можуть отримати» від урядів ЄС, які перебувають під тиском щодо скорочення військової допомоги.

«Питання пов'язане з популізмом, – сказав пан Павло, – легко сказати: «Давайте припинимо постачати Україну зброєю та боєприпасами, і тоді мир прийде сам». [...] Як людина, яка має певний досвід роботи з обороною та безпекою та знає Росію, я знаю, що мир не прийде через заяву України про припинення бойових дій». За його словами, Росія «не припинить свою військову діяльність».

[...] «Постійно повторюючи [як Орбан], що всі інші хочуть війни, а я хочу миру — це змусить мене виглядати набагато краще за всіх інших», пан Павел сказав: «На жаль, більшість людей не усвідомлюють, що таке пропозиція нереальна».

[Wednesday]

Яка ж коротка пам"ять в українців!

[Wednesday]

Як і очікувалося, поїздка Володимира Зеленського до США, хоч і не зазнала повного фіаско, проте не була настільки успішною, на яку він сподівався.

Його «план перемоги» провалився, його вважали лише нездійсненним «списком бажань».

Його промова на Генеральній Асамблеї ООН була зустрінута переважно порожніми місцями, і йому довелося благати про зустріч із кандидатом від Республіканської партії Дональдом Трампом.

Німецький журнал Spiegel розповідає про пережиті ним «приниження і жах» у своїй поїздці до США, а також повідомляє про зустріч Зеленського з Трампом.

Зустріч із республіканцем у Нью-Йорку, за словами Spiegel, була «холодною» і «чітко показала, що між двома людьми немає ніякої хімії».

«Ви могли буквально побачити дискомфорт на обличчі Володимира Зеленського, коли він стояв перед камерами поруч із кандидатом у президенти від Республіканської партії Дональдом Трампом у п'ятницю в Нью-Йорку».

Шпігель пояснив свою гримасу Зеленського «дискомфортом» через заяву Трампа про те, що Путін хоче «чесної угоди» і готовий припинити війну з Україною, а також те, що Трамп сказав, що у нього «дуже хороші стосунки» з Путіним.

Але є інше більш ймовірне пояснення: Зеленський висунув нездійсненні вимоги, переслідуючи мету представити Захід «зрадником» України.

Британський журнал The Spectator опублікував цікаву статтю про цей розрив між Зеленським та його західними союзниками, а також у самій Україні, про те, що означала б реалістична «перемога» для України.

«Зеленський наполягає на тому, що суть української перемоги — це «вигнання окупаційної армії силою чи дипломатичним шляхом, щоб країна зберегла справжню незалежність і звільнилася від окупації». Він також відкинув ідею припинення вогню, заявивши, що будь-яке «заморожування війни чи будь-які інші маніпуляції ... просто відкладуть російську агресію на більш пізній етап». Незважаючи на те, що Росія продовжує неухильно просуватися на Донбасі, Зеленський і його помічники все ще говорять про перемогу».

Навіть ті, що підтримують Україну у Вашингтоні, зараз зосереджені на консолідації лінії фронту та на неминучих мирних переговорах.

Вони мають на увазі дати Києву «сильну позицію на полі бою, щоб вони мали сильну позицію за столом переговорів».

І більша частина поточної допомоги «призначена для допомоги в ремонті енергетичної мережі України, забезпечення продовольством, притулком і медикаментами, а також для розмінування».

«Очікується, що «План перемоги» Зеленського, крім додаткової зброї, включатиме дозвіл на використання ракет із Заходу проти цілей усередині Росії та прискорений вступ до НАТО та Європейського Союзу.

[...] За логікою Зеленського [...], все, окрім вигнання російських військ з усієї території, окупованої з 2014 року, є «поразкою». Крім того, Україна має продовжувати боротьбу стільки, скільки потрібно, доки цього не буде досягнуто, будь-якими необхідними засобами – включаючи, як запропонував минулого тижня новий міністр закордонних справ України Андрій Сибіга, призвавши деяких з мільйона українських чоловіків, які втекли за кордон. Іншими словами, миру не може бути без відвоювання та покарання агресорів».

«Чи Зеленський просто наївний, продовжуючи наполягати на тому, що Україна може фактично повернутися до своїх довоєнних кордонів – чи він, як припускають деякі з його внутрішніх опонентів, насправді створює наратив удару в спину про зраду Заходу? що дозволить йому вступити в переговори з Росією, не втративши обличчя? За словами колишнього генпрокурора України Юрія Луценка, опозиційного політика та колишнього лідера революції на Майдані, амбітний список бажань, який Зеленський представляє Вашингтону, насправді створений для того, щоб його відхилили. Без ракет, літаків і членства в НАТО, яких він вимагає, Зеленський може правдоподібно стверджувати, що Україну підвели її союзники, і у неї немає іншого вибору, як вести переговори.

[...] Жахливою зрадою – миром без честі – частина українського суспільства розцінить будь-яке припинення вогню чи перемир'я, яке заморожує конфлікт на лінії контролю. [...] Наявність третьої сторони, на яку можна покласти всю провину – у вигляді Заходу – є політично корисним способом примирення тих українців, які вимагають миру, і тих, хто наполягає на справедливості, і може бути ключем до збереження керованості в Україні. після закінчення війни».

[Zdenyk]

То вже гуслі ... але в тему :

[Zdenyk]

Зеленський готується до переговорів, – El Pais.

Також посилюється і зовнішній тиск для переговорів, на яких Київ буде змушений піти на болісні поступки.

https://elpais.com/opinion/2024-09-28/zelenski-se-prepara-para-negociar.html

[Zdenyk]

До останнього україньця? Портніков ріже правду-матку ...

https://vm.tiktok.com/ZMhhSvq5B/

[Wednesday]

То вже гуслі ... але в тему :

О, дякую! Я планувала цей скрін вкрасти з Єрмачки, бо він якраз і ілюструє те, що написано тут.

[Zdenyk]

[Anton]

А не продовження такої стратегії до чого може призвести?
З такого приводу вони там нічого не вважають ? 

[Wednesday]

А не продовження такої стратегії до чого може призвести?
З такого приводу вони там нічого не вважають ? 

Там так і написано - ДЕЯКІ сили, і це дійсно правда. В основному це магівці і типу Кеннеді-молодшого. Але велика купа респів насправді за реальну перемогу - тобто очищення України від кацапської навали по кордонах станом на 2014 рік - тобто включаючи Крим. Ось тут ми аналізуємо конкретні факти такого адвокатування республіканців.

Але щоб виграти війну, простого адвокатування мало. Я тут написала, що потрібно для перемоги. Боюсь, з таким урядом (який ще й свідомо брехав, що їм лендліз невигідний) ніякої перемоги Україні не світить  .