Українська мова як фактор української державності

[Wednesday]

Будь-яка етнічність
абсолютно не має жодного значення,
тим більше що то поняття умовне,
адже за часи срср люди так перемішалися,
переженилися з іншими національностями
і понароджували потомство яке теж на етнічність не зважало,
що міряння черепів нічого крім внутрішньої колотнечі не дасть.
Важливо єдине - Мораль.

Тобто не треба перейматися тим, що хтось українець? Своєю культурою, мовою, традиціями, навіть тим, що стільки героїчних людей віддали за це свої життя за сотні років?

Нащо тоді всє еті нєлєпиє тєлодвіженія? Відкрити кордони і хай рятується хто може, а хто хоче, лягає під кацапів?

За що тоді Україна воює з пуйлом?

Нема жодної країни в світі, в основі існування якої лежить мораль, а не якась етнічна чи національна основа.

Чому тоді Франція - Франція, а не Італія?

Чому США від"єдналися від Англії і пролили за це кров?

[Wednesday]

Ну тут справа така - якщо власник ресурсу плює на Конституцію
то юзерам не обов"язково іти до суду, простіше забити на такий форум.

Ну на те то і приватний форум. Вони платять, вони і роблять правила. Тим більше якщо більшість бажає тільки українську.

[Wednesday]

З таким же результатом пуйло могло сказати
"я іду війною в Україну бо маю бажання
захистити всіх хто ходить на двох ногах
бо там їм це забороняють"
То в цьому випадку твоя логіка підказує
що аби припинити війну, українці повинні
скакати на одній нозі чи плазувати навкарачки,
аби у дебіла не було підстав воювати з нами? 
Не чула від Байдена таких слів

Байден найняв Бернса, а він просуває ці наративи. Я про це писала на Єрмачці і тут.

[Wednesday]

З таким же результатом пуйло могло сказати
"я іду війною в Україну бо маю бажання
захистити всіх хто ходить на двох ногах
бо там їм це забороняють"
То в цьому випадку твоя логіка підказує
що аби припинити війну, українці повинні
скакати на одній нозі чи плазувати навкарачки,
аби у дебіла не було підстав воювати з нами? 

Такий аргумент не має сенсу, а "захист ізичних" - має. Тому що його проковтнули. Той же Обама про це писав і що в Криму всі ізичні.

[Darina]

То хай вивчать! Чому це в Україні вони не розуміють української?

Бо для них рідна російська,
нею вони навчалися в школі і у ВУЗі,
так склалося історично і вони в цьому не винні.
А вивчати українську вони були б не проти
якби їх до цього не змушували силоміць,
а доброзичливо заохочували.
Називати москворотими то вже бидляче хамство.

В Канаді і США вони коли не розуміють англійську, вони її вчать! Ваші сини ж розмовляють англійською там, а не російською, чи не так?

Якби США (як Україна) довгі роки були в СРСР
в якому російська була міжнаціональною,
то можна було б англійську не вчити
Тому отакі порівняння це груба маніпуляція,
і я таких методів дискусії не сприймаю.

[Darina]

Такий аргумент не має сенсу, а "захист ізичних" - має. Тому що його проковтнули. Той же Обама про це писав і що в Криму всі ізичні.

Обама легко проковтнув би і мною наведений аналогічний "аргумент".

[Darina]

До цього дня Київ в основному російськомовний і не збирається це змінювати.

Мабуть так, я давно не була в Києві,
але я розумію киян які спілкуються тією мовою
якою їм комфортно, це їх право,
тим більше що його реалізація
абсолютно ні на що не впливає.
Чи може хтось вважає що якби
всі громадяни України раптово заговорили мовою
то пуйло злякалось би і вивело війська?

[Wednesday]

Бо для них рідна російська,
нею вони навчалися в школі і у ВУЗі,
так склалося історично і вони в цьому не винні.
А вивчати українську вони були б не проти
якби їх до цього не змушували силоміць,
а доброзичливо заохочували.

Це все розбивається в мій аргумент вище, що коли ці самі люди приїздять в Канаду, вони гризуть англійську аж гай шумить, тому що тут таке не пройде. Їх канадці просто будуть посилати на три веселих з їх російською і вони будуть існувати на найнижчих рівнях суспільства трошки вище бомжів.

І нікого не цікавлять їх бекграунди та ображені почуття. Не хочуть чи не можуть - нафіг з пляжу.

Називати москворотими то вже бидляче хамство.
Якби США (як Україна) довгі роки були в СРСР
в якому російська була міжнаціональною,
то можна було б англійську не вчити
Тому отакі порівняння це груба маніпуляція,
і я таких методів дискусії не сприймаю.

СРСР помер уже давно. Україна незалежна держава вже 30 років. За ці роки будь-хто міг вивчити українську - це просто доконаний факт.

Але не хочуть, тому що всі ці роки хотіли зробити з України якщо не Рашку, то інертне совкове болото. І я мушу сказати, що це вдалося.

Бо України в класичному розумінні і баченні не було, нема і вже не буде. Бо співвідношення населення не сприяє.

Тому що мова - це лише ОДИН із факторів національної свідомості.

[Darina]

Ну на те то і приватний форум. Вони платять, вони і роблять правила. Тим більше якщо більшість бажає тільки українську.

Ну якщо юзери бажають писати лише українською,
то вони це роблять без жодного примусу,
а ті хто проти таких дискримінаційних правил,
просто підуть з ресурсу, і я була б серед них
хоча моя рідна українська мова але я не сприймаю
гвалтування і терору.

[Wednesday]

Мабуть так, я давно не була в Києві,
але я розумію киян які спілкуються тією мовою
якою їм комфортно, це їх право,
тим більше що його реалізація
абсолютно ні на що не впливає.
Чи може хтось вважає що якби
всі громадяни України раптово заговорили мовою
то пуйло злякалось би і вивело війська?

Я думаю, що якраз не вчать, бо чекають приходу пуйла. Нащо напрягатися? Тим більше що це питання декількох місяців.

Якщо щось радикально не зміниться, звичайно.

[Wednesday]

Обама легко проковтнув би і мною наведений аналогічний "аргумент".

Ну, Обама тому і не допомагав, бо вважав Крим російським. І Донбас теж.

У тому числі через мову.

[Wednesday]

Ну якщо юзери бажають писати лише українською,
то вони це роблять без жодного примусу,
а ті хто проти таких дискримінаційних правил,
просто підуть з ресурсу, і я була б серед них
хоча моя рідна українська мова але я не сприймаю
гвалтування і терору.

Це особиста справа кожного. Але я не думаю, що на Єрмачці введуть такі правила. Я вважаю цей ресурс антиукраїнським і дуже б здивувалася, якби це там сталося.

А на цьому форумі можете вільно писати російською, якщо хочете - це не забороняється 

[Darina]

Я із ЗУ, у нас всі росіяни узагальнено - кацапи за умовчанням.

У нас теж зустрічалися такі
хто зневажливо ставився до людей інших національностей,
але для мене це завжди було неприйнятно,
я ще в дитинстві для себе визначила
що в суспільстві крім Моралі не має значення нічого.

Звісно, індивідуально мої знайомі деякі навіть тут - не кацапи, а росіяни, я їх поважаю і в побуті спілкуюся з ними російською.

Так само як будь-який росіянин, хто із зброєю в руках захищає Україну, для мене не кацап. І їх я поважаю більше, ніж деяких етнічних українців.

[Darina]

Ну, Обама тому і не допомагав, бо вважав Крим російським. І Донбас теж.

У тому числі через мову.

Вперше таке чую, і шокує що саме від тебе.

[Darina]

Я думаю, що якраз не вчать, бо чекають приходу пуйла. Нащо напрягатися? Тим більше що це питання декількох місяців.

Якщо щось радикально не зміниться, звичайно.

Ого!   Мені таке не прийшло до голови,
хоча можна припустити що є і такі, але не вірю що їх багато.

[Wednesday]

У нас теж зустрічалися такі
хто зневажливо ставився до людей інших національностей,
але для мене це завжди було неприйнятно,
я ще в дитинстві для себе визначила
що в суспільстві крім Моралі не має значення нічого.

1) Росія історично колонізатор і ворог. В моїй родині - бійці УПА, героїчні люди, справжні патріоти. Росія завжди буде для мене ворогом. Думати інакше - зрадити їх пам"ять.

2) А індивідів я оцінюю індивідуально, як я вже написала вище.

1) ніяк не суперечить 2).

[/quote]

У нас теж зустрічалися такі
хто зневажливо ставився до людей інших національностей,
але для мене це завжди було неприйнятно,
я ще в дитинстві для себе визначила
що в суспільстві крім Моралі не має значення нічого.

А це аналіз моралі на іншому рівні - країни та ідеології загарбника, поневолювача. Ви вважаєте моральним, що Росія сторіччями знищувала українців? Що за українську мову та культуру навіть сьогодні вбивають? Що Росія просто зараз веде загарбницьку війну, мета якої - стерти все українське з лиця землі?

[Wednesday]

Ого!   Мені таке не прийшло до голови,
хоча можна припустити що є і такі, але не вірю що їх багато.

А я думаю, що багато. Якби їх було небагато, більшість населення з окупованих територій виїхало би звідти давно. А їх чоловіки давно б воювали на боці України.

[Wednesday]

Вперше таке чую, і шокує що саме від тебе.

Буде час, знайду цитату. Це вже обговорювалося на Єрмачці.

[Darina]

Тому що мова - це лише ОДИН із факторів національної свідомості.

Я впевнена що все набагато простіше -
для абсолютної більшості людей,
якщо не для всіх, мова це лише засіб спілкування,
тому нема потреби російськомовним українцям
вивчати укрмову бо всі оточуючі прекрасно розуміють російську.
Просто в цьому нема сенсу аби напрягати себе
зайвими проблемами в ситуації коли
люди змушені виживати аби не померти разом з потомством,
саме в такому чаду прості люди живуть в Україні десятиліттями.
Ти давно живеш в розвиненій країні і в гарних умовах,
тому тобі важко зрозуміти проблеми простого українця.

[Darina]

1) Росія історично колонізатор і ворог. В моїй родині - бійці УПА, героїчні люди, справжні патріоти. Росія завжди буде для мене ворогом. Думати інакше - зрадити їх пам"ять.

2) А індивідів я оцінюю індивідуально, як я вже написала вище.

1) ніяк не суперечить 2).


А це аналіз моралі на іншому рівні - країни та ідеології загарбника, поневолювача. Ви вважаєте моральним, що Росія сторіччями знищувала українців? Що за українську мову та культуру навіть сьогодні вбивають? Що Росія просто зараз веде загарбницьку війну, мета якої - стерти все українське з лиця землі?

Вбивають не за мову а за бабло,
яке пуйло пообіцяло оркам,
а його мета - загарбати Україну і панувати в ній.
Але ж він не скаже цю правду публічно,
то мусить верзти дурниці, які тягають по інтернету
ті хто не розуміє що відбувається.