Ретроспектива і Тенденції Постачання Зброї Україні

[Wednesday]

Маю надію, що багато з того, що оголошують в медіях, це інформаційний дим, камуфляж, а так насправді все буде набагато швидше.

ніби то сьогодні має бути офіційне повідомлення, подивимось.
Особисто я в питаннях американської військової допомоги, і взагалі в ставленні Байденівськоі адміністрації до цієї розв'язаної кацапами війни роблюсь дедалі більшим песимістом. Шкода, що Борис вже не на посаді, а зусиль Польщі та країн Балтії недостатньо. Дуже хочу помилитися, але вже рік війні, і є підстави для невтішних висновків.

Зате респи у більшості і я вже бачу позитивну динаміку (танки, заклики Спарц). Респи повинні почати кошмарити демів і виводити на чисту воду їх корупцію.

І в Україні теж. Чому український уряд бреше про лендліз? Чому всі ховають від цього сором"язливо очі?

[Wednesday]

Наші справжні друзі всього за ГОДИНУ зібрали більше мільйона Євро для потреб ЗСУ! А фірма подвоїла до 2 мільйонів євро.

Тому не треба вішати ніс, Медведило - Україна не одна!

[Wednesday]

Вже мала йти прасувати і слухати свіжого Іларіонова (про що потім доповім), але побачила останні новини і не могла не поділитися.

По-перше, нарешті Пентагон згадав про гонади і збив китайську шпигунську кулю.

По-друге, оголосили додатковий пакет зброї для України:


Today's announcement includes critical air defense capabilities to help Ukraine defend its people, as well as armored infantry vehicles and more equipment that Ukraine is using so effectively, including Javelin anti-tank missiles, artillery ammunition, and conventional and long-range rockets for U.S.-provided HIMARS. The specific capabilities include:

Additional ammunition for High Mobility Artillery Rocket Systems (HIMARS);
Additional 155mm artillery rounds;
Additional 120mm mortar rounds;
190 heavy machine guns with thermal imagery sights and associated ammunition to counter Unmanned Aerial Systems;
181 Mine Resistant Ambush Protected (MRAP) Vehicles;
250 Javelin anti-armor systems;
2,000 anti-armor rockets;
Claymore anti-personnel munitions;
Demolitions munitions;
Cold weather gear, helmets, and other field equipment.

Under USAI, the DoD will provide Ukraine with:

Two HAWK air defense firing units;
Anti-aircraft guns and ammunition;
Equipment to integrate Western air defense launchers, missiles, and radars with Ukraine's air defense systems;
Equipment to sustain Ukraine's existing air defense capabilities;
Air defense generators;
Counter-Unmanned Aerial Systems;
Four air surveillance radars;
20 counter-mortar radars;
Spare parts for counter-artillery radars;
Puma Unmanned Aerial Systems;
Precision-guided rockets;
Secure communications equipment;
Medical supplies;
Funding for training, maintenance, and sustainment.

Із коментів:


JumpingBadger
10 minutes ago
Not mentioned above (strangely) among the weapons that WILL be delivered are :
long range Ground Launched Small Diameter Bombs (GLSDBs).
That New Years Day strike on the Russian barracks at Makiivka? That destroyed hundreds of Russian troops?
Plenty more of those coming.... Or, the Russians could just go home and learn to live peacefully in their own country?

Але треба більше, більше і більше.

[Wednesday]

Так чому українське керівництво не хоче лендлізу? Чому вони брешуть, що все є?





Подоляк, Маркарова, Арєстовіч ...

[Wednesday]

Перший канадський Леопард вже у Польщі, репортує Міністр Збройних Сил Канади:



Правда, їх всього 4, в коментарях канадці пишуть, що треба ще більше!

[абабагаламага]

Так чому українське керівництво не хоче лендлізу? Чому вони брешуть, що все є?





Подоляк, Маркарова, Арєстовіч ...

Бо це не українське керівництво, а УССР.

[білий хорват]

Продублюю ще раз тут

Питання

Хто вирішує, яку номенклатуру зброї отримає Україна?

Ось наприклад, нехай навіть по Лендлізу, мають дати допомогу скажімо на мільярд доларів. І дадуть на цей мільярд одні патрони. І скажуть, дивіться, ми виконали умови Лендлізу.

Чи в умовах Лендлізу є десь прописане, яку саме зброю мають давати?

А якщо Україна запросить авіаносець з бомбардувальниками Stels B-2?

Дадуть?

А якщо Україна запросить атомну бомбу?

Дадуть?

Тому, Подоляк сказав, що ми зараз маємо все, що могли б мати по Лендлізу.

А як той канал, по якому Україні дають зброю, називається, це вже другорядне.

[білий хорват]

А по кількості?

Є в Лендлізі пункт умови, який говорить про кількість?

Україна скаже, хочемо 1000 абрамсів.

Дадуть?

А 5000, а 10000?

Дадуть?

Хто вирішує, яку кількість і що саме дати по Лендлізу?

[абабагаламага]

Продублюю ще раз тут

Питання

Навіщо?
Такі дублювання це флуд.
Доповідь!  👎😀

[білий хорват]

Продублюю ще раз тут

Питання

Навіщо?
Такі дублювання це флуд.
Доповідь!  👎😀

Бо тут відповідна тема для обговорення цього питання, а там ні.

Можна там мої дописи витерти або перенести сюди.

[Wednesday]

Продублюю ще раз тут

Питання

Хто вирішує, яку номенклатуру зброї отримає Україна?

Ось наприклад, нехай навіть по Лендлізу, мають дати допомогу скажімо на мільярд доларів. І дадуть на цей мільярд одні патрони. І скажуть, дивіться, ми виконали умови Лендлізу.

Чи в умовах Лендлізу є десь прописане, яку саме зброю мають давати?

А якщо Україна запросить авіаносець з бомбардувальниками Stels B-2?

Дадуть?

А якщо Україна запросить атомну бомбу?

Дадуть?

Тому, Подоляк сказав, що ми зараз маємо все, що могли б мати по Лендлізу.

А як той канал, по якому Україні дають зброю, називається, це вже другорядне.

По лендлізу вирішує президент, що давати, а давати може все, там обмежень не прописано, крім терміну дії того закону. Звісно ж, як завжди, він робить це за рекомендацією радників і різних професіоналів.

По ленлдізу нема обмеження, на скільки мільярдів. Може дати все, що хоче і наскільки хоче.

Взагалі є 7 каналів, по яких поступає підтримка Україні. Лендліз один із них, але він не використовується.

По лендлізу ядерну бомбу не дадуть і літаки навряд чи, а ось тисячі гаубиць і траків, наприклад, могли б поставити.

Чому умовна натіві по копійці збирає на поюзані траки і окопні свічки? Чому фонд Притули (пишуть, що сам Притула до нього ніяким боком) збирає на безпілотники і інше? Чому Рєзніков каже, що МО мусить платити мільйони доларів і часто за завищеними цінами, на озброєння?

Так що Подоляк бреше. Якби все було, то і фандррейзинга на металобрухт було б не потрібно. І українська армія б не відступала і не несла жахливі втрати, як зараз.

[білий хорват]

По лендлізу вирішує президент, що давати, а давати може все, там обмежень не прописано, крім терміну дії того закону. Звісно ж, як завжди, він робить це за рекомендацією радників і різних професіоналів.

Правильно.

Скільки давати і що саме давати, вирішує президент Байден.

Невже ви думаєте, що ту зброю і ту кількість, яку не дають зараз по 7 інших каналах, дадуть по Лендлізу?

Ні, по Лендлізу була би та сама кількість і та сама зброя, що дали зараз, не більше, не менше.

Тому Подоляк так і каже, що ми зараз маємо все те саме і таку ж кількість, яку б могли мати по Лендлізу, тому для нас (для України) нема різниці по якому каналу отримаємо.

Всі питання до Байдена.

Бо кількість зброї і що саме, це питання політичної волі Байдена, а не питання Лендліз чи не Лендліз.

[Wednesday]

По лендлізу вирішує президент, що давати, а давати може все, там обмежень не прописано, крім терміну дії того закону. Звісно ж, як завжди, він робить це за рекомендацією радників і різних професіоналів.

Правильно.

Скільки давати і що саме давати, вирішує президент Байден.

Невже ви думаєте, що ту зброю і ту кількість, яку не дають зараз по 7 інших каналах, дадуть по Лендлізу?

Ні, по Лендлізу була би та сама кількість і та сама зброя, що дали зараз, не більше, не менше.

Тому Подоляк так і каже, що ми зараз маємо все те саме і таку ж кількість, яку б могли мати по Лендлізу, тому для нас (для України) нема різниці по якому каналу отримаємо.

Всі питання до Байдена.

Бо кількість зброї і що саме, це питання політичної волі Байдена, а не питання Лендліз чи не Лендліз.

Навіть якщо припустити, що цей посил правильний (а це невідомо), то зараз зброю, яку можна було отримати безплатно, закуповують, причому за завищеними цінами (цитата очільника МО).

По-друге, по лендлізу можна було б забезпечити ті ж траки, яких так не вистачає, гаубиці, все, що зараз сидить і псується у пустелях США.

По-третє, одне не виключає інше. Те, що зброя йде по інших каналах, не означає, що лендліз не можна використовувати і навпаки.

Адже йдеться не лише про якісні показники (типи зброї), а кількісні теж. Саме у кількісному плані зброї дуже не вистачає.

Як виявляється, це питання не тільки до Байдена, а і до української влади, яка каже, що лендліз не треба. Тому що хлопці в окопах кажуть, що треба. Ти дивився, як вони сумно сміються над кулеметом Максим у окопі? Це ж ганьба!

[білий хорват]

Навіть якщо припустити, що цей посил правильний (а це невідомо), то зараз зброю, яку можна було отримати безплатно, закуповують, причому за завищеними цінами (цитата очільника МО).

Закуповували тільки то, що не хоче, не хотів, давати Байден. І Лендліз тут також би не допоміг.

Подоляк так і сказав, що те що партнери не хотіли давати, Україна купувала в приватних структурах, концернах, напряму.

[Wednesday]

Навіть якщо припустити, що цей посил правильний (а це невідомо), то зараз зброю, яку можна було отримати безплатно, закуповують, причому за завищеними цінами (цитата очільника МО).

Закуповували тільки то, що не хоче, не хотів, давати Байден. І Лендліз тут також би не допоміг.

Подоляк так і сказав, що те що партнери не хотіли давати, Україна купувала в приватних структурах, концернах, напряму.

Я щось не зрозуміла. То він каже, що партнери (за твоїми словами) не хотіли давати, то що лендліз не треба, бо партнери все дають. Це він сказав два дні назад.

Чому тоді українські очільники кажуть, що безплатно не треба, і вони краще будуть витрачати мільйони доларів на те, що дали б бесплатно?

В цьому є якась логіка?

[білий хорват]

По-друге, по лендлізу можна було б забезпечити ті ж траки, яких так не вистачає, гаубиці, все, що зараз сидить і псується у пустелях США.

Можна

Але хтось не хоче / не поспішає давати.
Хто?
Дивись вище, хто вирішує що і скільки давати.

Ще раз, тут питання політичної волі, що і скільки давати, а не шлях, яким дають.

Тільки зараз удосужилися дати 50 Брадлеїв.

50!

Сміх курам.

Невже ти думаєш, що Україна не просила більше?

А дали тільки 50.

Невже ти думаєш, що по Лендлізу дали би більше?

Не будь наївна.

[білий хорват]

По-третє, одне не виключає інше. Те, що зброя йде по інших каналах, не означає, що лендліз не можна використовувати і навпаки. 

Можна використовувати

Але не дістанеш ні більше, ні менше, ніж дають зараз, бо питання лежить в політичній волі давати більше, а не в шляху доставки.

[Wednesday]

По-третє, одне не виключає інше. Те, що зброя йде по інших каналах, не означає, що лендліз не можна використовувати і навпаки. 

Можна використовувати

Але не дістанеш ні більше, ні менше, ніж дають зараз, бо питання лежить в політичній волі давати більше, а не в шляху доставки.

Проблема в тому, що українські очільники не хочуть лендліз. Це шокує.

[білий хорват]

Як виявляється, це питання не тільки до Байдена, а і до української влади, яка каже, що лендліз не треба. Тому що хлопці в окопах кажуть, що треба. Ти дивився, як вони сумно сміються над кулеметом Максим у окопі? Це ж ганьба!

Ну, те що Лендліз не треба, так каже Йожиха на ФУПі.

Українська влада каже трохи інакше.

Кажуть, що Україні без різниці, як вони там собі вирішать давати, яким шляхом, головне, щоб давали то що ми хочемо і скільки хочемо. А от тут вже проблема. Бо по кількості питання в політичній волі, а не в Лендліз чи не Лендліз.

І над цим дипломати України працюють, щоб давали і більше, і те що хочуть.

[Wednesday]

Як виявляється, це питання не тільки до Байдена, а і до української влади, яка каже, що лендліз не треба. Тому що хлопці в окопах кажуть, що треба. Ти дивився, як вони сумно сміються над кулеметом Максим у окопі? Це ж ганьба!

Ну, те що Лендліз не треба, так каже Йожиха на ФУПі.

Українська влада каже трохи інакше.

Кажуть, що Україні без різниці, як вони там собі вирішать давати, яким шляхом, головне, щоб давали то що ми хочемо і скільки хочемо. А от тут вже проблема. Бо по кількості питання в політичній волі, а не в Лендліз чи не Лендліз.

І над цим дипломати України працюють, щоб давали і більше, і те що хочуть.

Як інакше? Ось тут Іларіонов прокласифікував, що каже українська влада. І він це не з пальця висмоктав, а дає конкретні посилання. Можеш сам перевірити.

*****************************
Таким образом, список версий ответов официальных лиц Украины на вопрос «Почему Украине не нужен ленд-лиз?» на сей момент выглядит следующим образом.

1. Ленд-лиз сейчас не нужен. Это дополнительный инструмент на случай, когда потребуется дополнительная военная помощь, а сейчас не нужна ни помощь, ни этот дополнительный канал по предоставлению этой помощи (О.Маркарова, 3 мая 2022 г.).
2. Ленд-лиз дорогой. Это платный инструмент, потому что в нем есть минус — объемы поставок американского оружия в рамках ленд-лиза напрямую зависят от финансовых возможностей Украины, стоимость поставленного оружия придется возмещать (официальный представитель МИДа Украины О.Николенко, 19 декабря 2022 г.).
3. Ленд-лиз невыгоден. Та помощь, которая дается нам сейчас, дается безвозмездно. А ленд-лиз придется возвращать, хотя бы в минимуме, но придется. Все, что дается сейчас, дается бесплатно и без необходимости возвращать... Зачем возвращать?... Или по остаточной стоимости выкупить... А у нас все свое. Не надо ничего. На шару дают, на шару берем (во время произнесения этого комментария А.Арестович занимал должность советника ОП, 6 января 2023 г.).
4. Ленд-лиз не нужен, потому что он платный. Потому что это не бесплатная помощь. Нужно еще думать об экономике (руководитель ОП А.Ермак, 25 января 2023 г.).
5. Получаемой военной помощи достаточно и без ленд-лиза. Потому, что все, что мы хотим, мы получаем; все, что мы просим, мы все в полном объеме получаем от США, очень быстро и динамично (советник ОП М.Подоляк, 3 февраля 2023 г.).

*************************

А тут посилання на всіх, хто що сказав по лендлізу. Спочатку українські очільники скакали від радості, а зараз кажуть, що це нафіг потрібно.

Он як!