"Волонтерські" Питання

[Wednesday]

Пані Дарино, я сподіваюсь, що якщо він сказав це у Вашу адресу, то Ви зможете в душі його пробачити. Бо я думаю (і сподіваюсь), що this comes from a place of loyalty. Як мені фізично боляче, коли він ображає Вас чи Сергія, так, напевно, йому боляче, коли його команду піддають сумнівам.

Ми бачимо лише те, що бачимо - літери на папері, слова та коментарі. Ми аналізуємо та співставляємо доступну нам інформацію. Хома та Марек мають набагато ширший контекст, бо вони кожного дня спілкуються з натіві і не тільки у реальному житті.

Моє ставлення та довіра, як потік електричного струму, на даний момент закінчуються у одному місці - Хома.

Я не довіряю і не поважаю інших поза цим термінатором. Але я допускаю, що Хома довіряє тим, хто знаходяться downstream.

Це не означає, що я повинна робити це саме. Це просто означає, що я поважаю його право мати свою власну позицію і робити свої власні висновки із тої інформації, що йому доступна.

Тому що він несе як мінімум моральну відповідальність за все, що відбувається, бо причетний до збору та використання коштів.

[Wednesday]

пані Середа, вибачай якшо образив. от образити не хтів. 

Так, образив, і так, хотів. Але якщо щось у лісі здохло і ти зробив зусилля і вибачився, то as a reasonable person я приймаю твої вибачення і пробачаю тебе.

але ви несете повну нісенітницю. чому ? якщо вам не до вподоби натіві - то якось писати шо авто які купив в англіі хома для фупу не є на війні - виглядає дуже некрасиво з вашого боку.

Такого ніхто ніколи не писав. Я не писала, що вони не на війні. Я спитала, чому конкретне авто не було пофарбоване, і отримала дві відповіді, різні за суттю. Що тригернуло додаткові питання. Все, що треба було зробити, просто пояснити з більшою кількістю деталей.

прошу анулювати мій нік на цьому форумі.

Ніхто твій нік анулювати не буде. Заспокойся, посиди у тазику з холодною водою і приходь назад  ;D .

читати таку ахінею і відповідати на неї не бачу жодного змісту.

Це була не ахінея, а легітимні питання, і, як виявилось, ці питання задавалися вже давно. Якби ви тоді на них дали вичерпні відповіді, то я б їх зараз не задавала. Читай пост про комунікації.

[Darina]

Йож підтримувала фупівських "волонтерів", відкривала окрему гілку чи декілька з проханням до юзерів надсилати кошти натіві, навіть ніки роздавала за донати, тому я зробила висновок що вона причетна і до тієї групи, і до їх діяльності.

Як адміністратор Фупу - так. Але це зводилося до суто організаційних і технічних моментів типу зареєструвати нових юзерів, надіслати логіни.

До речі, багато інших юзерів висловили ті ж сантименти, і Хома та інші запевнили, що Йож не матиме доступу до фандрейзингу та коштів. Я не сумніваюся, що так і було.

Про доступ Йожі до коштів ми нічого не знаємо,
можемо констатувати лише її потужну зацікавленість
у якнайбільших донатах на картку натіві,
можливо Свєта так переймається долею 54-ї
і загалом ЗСУ та України в цілому
і щиро намагається зробити добру справу,
довіряючи фупівським "волонтерам".
Таке цілком ймовірно.

[Wednesday]

Йож підтримувала фупівських "волонтерів", відкривала окрему гілку чи декілька з проханням до юзерів надсилати кошти натіві, навіть ніки роздавала за донати, тому я зробила висновок що вона причетна і до тієї групи, і до їх діяльності.

Як адміністратор Фупу - так. Але це зводилося до суто організаційних і технічних моментів типу зареєструвати нових юзерів, надіслати логіни.

До речі, багато інших юзерів висловили ті ж сантименти, і Хома та інші запевнили, що Йож не матиме доступу до фандрейзингу та коштів. Я не сумніваюся, що так і було.

Про доступ Йожі до коштів ми нічого не знаємо,
можемо констатувати лише її потужну зацікавленість
у якнайбільших донатах на картку натіві,
можливо Свєта так переймається долею 54-ї
і загалом ЗСУ та України в цілому
і щиро намагається зробити добру справу,
довіряючи фупівським "волонтерам".
Таке цілком ймовірно.

Я думаю, виділене відноситься до всіх, крім кацапів і зрадників.

А до фігурантів у темі нашого обговорення я застосовую принцип презумпції невинуватості, оскільки доказів зворотнього у мене немає.

Що не відбирає у мене право на власну думку щодо них як особистостей.

[Ребе Моше]

Переглянув останні повідомлення в цій гілці і вирішив терміново перевести пару копійок на потреби 54 бр через nativi ;D . Свою думку з приводу вищезазначених питань напишу пізніше,  зараз немає часу на це

Це Ваше право і ми з цікавістю ознайомимся з Вашою позицією, коли матимете час.

А якщо хтось не хоче натіві, а хоче на 54-ту, то зайдіть у фейсбук. Там "волонтер" на "волонтері" сидить і "волонтером" поганяє, і всі на 54-ту. Таке враження, що там більше "волонтерів", ніж, власне, воїнів ЗСУ.

ну якщо людям подобається мерзотна хамка
яка ненавидить порядність і справедливість
то чому її не погодувати в ресторані марципанами
і не напоїти кавою за півтори тисячі?
До речі коли ми вирушаємо у далеку дорогу,
я вдома готую відбивні, інші бутерброди,
напікаю пиріжків чи печиво,
буває беру в контейнер вівсяну кашу,
набираємо в термос чаю,
в пакет кидаю декілька яблук.
Хоча могли б собі дозволити
купувати щось по дорозі,
у нас нема чужих коштів,
але як жінка я звикла робити так
щоб у нас постійно була їжа.

Кава у термос, my ass. Доїдь зі Львова на схід через Київ і назад з кавою у термосі. Взагалі Мар'ян їде на правому кермі (!) тисячі км на шару. За це отримує каву і хот дог чи шо там, а від цього розриває тухес у Кадри.

Так я скажу по секрету - ті тачки що ми купуємо в них частина є також витрат на доставку. Може там хтось і каву випив, чи не дай боже дві поки їздив у вихідні дні по селам і лазив під капотом. Ffs what a dumb ass.

[Wednesday]

Кава у термос, my ass. Доїдь зі Львова на схід через Київ і назад з кавою у термосі. Взагалі Мар'ян їде на правому кермі (!) тисячі км на шару. За це отримує каву і хот дог чи шо там, а від цього розриває тухес у Кадри.

Так я скажу по секрету - ті тачки що ми купуємо в них частина є також витрат на доставку. Може там хтось і каву випив, чи не дай боже дві поки їздив у вихідні дні по селам і лазив під капотом. Ffs what a dumb ass.

Досить робити вигляд, що не розумієш, про що тут.

Проблема не у тому, що йде компенсація (хоча тоді термін "волонтер" використовувати не можна"), а у тому, що це ніколи не було окреслено як статус кво.

Тому Марек і написав те, що написав.

Просто треба бути чесними і казати - бай зе вей, ми з ваших грошей компенсуємо собі на таке-то, а таке-то ми робимо за власні кошти і власний час.

Тоді ні у кого питань не буде.

[Ребе Моше]

Кава у термос, my ass. Доїдь зі Львова на схід через Київ і назад з кавою у термосі. Взагалі Мар'ян їде на правому кермі (!) тисячі км на шару. За це отримує каву і хот дог чи шо там, а від цього розриває тухес у Кадри.

Так я скажу по секрету - ті тачки що ми купуємо в них частина є також витрат на доставку. Може там хтось і каву випив, чи не дай боже дві поки їздив у вихідні дні по селам і лазив під капотом. Ffs what a dumb ass.

Досить робити вигляд, що не розумієш, про що тут.

Проблема не у тому, що йде компенсація (хоча тоді термін "волонтер" використовувати не можна"), а у тому, що це ніколи не було окреслено як статус кво.

Тому Марек і написав те, що написав.

Просто треба бути чесними і казати - бай зе вей, ми з ваших грошей компенсуємо собі на таке-то, а таке-то ми робимо за власні кошти і власний час.

Тоді ні у кого питань не буде.

Пані Середа, пан Бандер1вець особисто економить нам десятки тисяч грн. А сумарно вже сотні. Тому давайте з нього зачарджимо за каву.

[Wednesday]

Так я скажу по секрету - ті тачки що ми купуємо в них частина є також витрат на доставку. Може там хтось і каву випив, чи не дай боже дві поки їздив у вихідні дні по селам і лазив під капотом. Ffs what a dumb ass.

Щоб хлопці в ЮК ще і за каву та доставку чарджили? то вже реально мєрзость.

Це називається бізнес, а не волонтерство.

[Ребе Моше]

Так я скажу по секрету - ті тачки що ми купуємо в них частина є також витрат на доставку. Може там хтось і каву випив, чи не дай боже дві поки їздив у вихідні дні по селам і лазив під капотом. Ffs what a dumb ass.

Щоб хлопці в ЮК ще і за каву та доставку чарджили? то вже реально мєрзость.

Це називається бізнес, а не волонтерство.

Я зараз скажу страшне. Витрати на пошук авто, витрати на купівлю і витрати на доставку треба компенсувати. І ще треба оплатити лафет щоб доїхав з Франції у Польщу.

А ще, я не знаю звісно, може дівчата які по ночам стоять на кордоні у будь яку погоду і на правому кермі везуть такі тачки що не кожен чоловік заведе, може і каву вип'ють.

Може пані Кадра хоче показати клас як треба волонтерити?

[білий хорват]

А щодо донатів чи там хтось щось взяв чи не взяв, Бог бачить все з відповідними наслідками.

І на цій позитивній ноті можна закінчити цю полеміку.

Я собі деколи так думаю, країна у війні, економіка в розрусі, роботи нема, світла нема, тепла нема, а тим людям треба якось жити. Жити, себе утримувати, родини забезпечувати. Це ми і в теплі, і при світлі, і робота є.

Тому, якщо вони навіть і заробляють в такий спосіб, це все ж таки краще, ніж би мали просто стояти з простягнутою рукою і жебрати.

Все ж таки щось роблять, працюють, ЗСУ допомагають.

Всі це прекрасно розуміють, тому і незважаючи на все донатять.

[Wednesday]

Я зараз скажу страшне. Витрати на пошук авто, витрати на купівлю і витрати на доставку треба компенсувати. І ще треба оплатити лафет щоб доїхав з Франції у Польщу.

А ще, я не знаю звісно, може дівчата які по ночам стоять на кордоні у будь яку погоду і на правому кермі везуть такі тачки що не кожен чоловік заведе, може і каву вип'ють.

Може пані Кадра хоче показати клас як треба волонтерити?

Я можу зрозуміти оплату доставки з ЮК до України. Але якого чорта так звані "волонтери" всередині ЮК беруть бабло за те, що власне, і є волонтерством? Тим більше що у них є всі фінансові можливості.

Ти ж витрачаєш власний час і гроші, а вони що, з іншого тіста зліплені?

Я взагалі спочатку думала, що ти сам особисто ті авто шукав  ;D .

Тепер зрозуміло, чому ці старі авто стільки коштують (про що я тобі писала і не раз).

[Wednesday]

Тому, якщо вони навіть і заробляють в такий спосіб, це все ж таки краще, ніж би мали просто стояти з простягнутою рукою і жебрати.

Все ж таки щось роблять, працюють, ЗСУ допомагають.

Всі це прекрасно розуміють, тому і незважаючи на все донатять.

Все, що від них вимагається - хай чесно це декларують.

І тоді кожен буде мати більш точний контекст для рішення, донувати їм конкретно чи ні.

[Ребе Моше]

Я зараз скажу страшне. Витрати на пошук авто, витрати на купівлю і витрати на доставку треба компенсувати. І ще треба оплатити лафет щоб доїхав з Франції у Польщу.

А ще, я не знаю звісно, може дівчата які по ночам стоять на кордоні у будь яку погоду і на правому кермі везуть такі тачки що не кожен чоловік заведе, може і каву вип'ють.

Може пані Кадра хоче показати клас як треба волонтерити?

Я можу зрозуміти оплату доставки з ЮК до України. Але якого чорта так звані "волонтери" всередині ЮК беруть бабло за те, що власне, і є волонтерством? Тим більше що у них є всі фінансові можливості.

Ти ж витрачаєш власний час і гроші, а вони що, з іншого тіста зліплені?

Я взагалі спочатку думала, що ти сам особисто ті авто шукав  ;D .

Тепер зрозуміло, чому ці старі авто стільки коштують (про що я тобі писала і не раз).

Тю, ну цирк на дроті. Тачка коштує 3.5к+ приблизно. Довезти її в Україну коштує 600-800. А ще треба якось по ЮК її провезти. От і маємо результат. Доречі, ми брали тачки по 4100(!) з доставкою.

Щоб доїхати треба купити квиток, який легко 50-100 фунтів. + щось по місту. А далі треба залити соляру щож доїхати - ще соточка. Ці витрати треба покрити, звичайно шо.

[Wednesday]

У нас в Канаді дуже розвинуте волонтерство. Люди вкладають сотні і навіть тисячі годин вільного часу, на місяці абсолютно безоплатно і навіть витрачаючи свої кошти, літають чи в Україну, чи на умовне Гаїті будувати умовні хати для бідних (Золотий Карась в курсі).

У нас тут деякі люди буквально працюють у дві зміни, щоб допомагати біженцям (умовним, див. тему про гримаси КУАЕТу). Одна зміна на звичайних роботах, де вони заробляють гроші на прожиття своїх родин, а друга - абсолютно безоплатно - волонтерство. Ніхто ні за яку каву не чарджить, це б вважалося ницо відібрати кошти у тих, кому вони призначені, на те, що можеш дозволити собі за власні.

Якщо хтось працює за гроші, то це офіційно нон-профіти з відповідними фінансовими і юридичними наслідками.

А могли б як в ЮК, дурні і дурепи.

[MareK]

пані Середа, бачу ви справді хороша людина, тому внесу ясність у питання, які як я бачу, вас хвилюють.
у нас є чатік між мною, хомою, натіві, волонтерками з дніпра і військовими батальйону і роти про які ви певне знаєте. пацани - на війні, волонтерки в дніпрі і києві, я у львові, хома в льондоні. але військові мають там звязок виключно завдяки старлінку. там мобільний звязок відсутній вже давно. тому у натіві у хоми і мене є власні бесіди із військовими. про те що хома купив їм за їхна гроші радіостанцій на 2000 фунтів ми довідуємось тоді, коли хома у чатіку "волонтерів 54 бригади" у нас ще і такий є  ;D - пише : я відправив радіостанції пацанам бусом з баригами. марек - чекай у середу. відправити сказали у пункт 1,2,3 - який станом на сьогодні вкажуть військові. тому він не може знати про що я із заммкомбата чи комроти говорили про Живчика у день виїзду. а сказав він наступне - не встигли пофарбувати та шо зробиш, вези вже сьогодні на ніч, бо у нас купа авто в ремонті і дуже треба живу машину. з покраскою ми розберемося на місці.

тому і я і хома вам про надане Вами спільне фото Живчика який приїхав у цей день вночі у Середу  ;D  (я його пригнав з кордону на рембазу) і Наварки, яка через два дні виїхала на Схід - обоє сказали правду. а Живчик тоді завис на місяць ремонтів, бо там ремонтували двигун. і тільки через місяць поїхав на війну. нефарбований. його фото на рембазі в зоні бойових дій вам вчора показав Хома.

[Wednesday]

Тю, ну цирк на дроті. Тачка коштує 3.5к+ приблизно. Довезти її в Україну коштує 600-800. А ще треба якось по ЮК її провезти. От і маємо результат. Доречі, ми брали тачки по 4100(!) з доставкою.

Щоб доїхати треба купити квиток, який легко 50-100 фунтів. + щось по місту. А далі треба залити соляру щож доїхати - ще соточка. Ці витрати треба покрити, звичайно шо.

Якщо ці витрати довезти від ЮК до України, то fair enough. А якщо всередині ЮК, то умовний програміст чи будівник-нелегал, що їде дивитися на те авто чи жене його по острову, не може заплатити за це з власної кишені, бідося?

Якби цим займалася я, я б не брала грошей за такі речі - лише за пересилку авто з Канади до України. Бо це була б платня транспортній компанії, а не мені.

[MareK]

Так я скажу по секрету - ті тачки що ми купуємо в них частина є також витрат на доставку. Може там хтось і каву випив, чи не дай боже дві поки їздив у вихідні дні по селам і лазив під капотом. Ffs what a dumb ass.

Щоб хлопці в ЮК ще і за каву та доставку чарджили? то вже реально мєрзость.

Це називається бізнес, а не волонтерство.

Я зараз скажу страшне. Витрати на пошук авто, витрати на купівлю і витрати на доставку треба компенсувати. І ще треба оплатити лафет щоб доїхав з Франції у Польщу.

А ще, я не знаю звісно, може дівчата які по ночам стоять на кордоні у будь яку погоду і на правому кермі везуть такі тачки що не кожен чоловік заведе, може і каву вип'ють.

а у них часом і мотори загоряються. останній раз застукав і загорівся двигун в л-200.
ці дівчата просто амазонки.

[Wednesday]

пані Середа, бачу ви справді хороша людина, тому внесу ясність у питання, які як я бачу, вас хвилюють.
у нас є чатік між мною, хомою, натіві, волонтерками з дніпра і військовими батальйону і роти про які ви певне знаєте. пацани - на війні, волонтерки в дніпрі і києві, я у львові, хома в льондоні. але військові мають там звязок виключно завдяки старлінку. там мобільний звязок відсутній вже давно. тому у натіві у хоми і мене є власні бесіди із військовими. про те що хома купив їм за їхна гроші радіостанцій на 2000 фунтів ми довідуємось тоді, коли хома у чатіку "волонтерів 54 бригади" у нас ще і такий є  ;D - пише : я відправив радіостанції пацанам бусом з баригами. марек - чекай у середу. відправити сказали у пункт 1,2,3 - який станом на сьогодні вкажуть військові. тому він не може знати про що я із заммкомбата чи комроти говорили про Живчика у день виїзду. а сказав він наступне - не встигли пофарбувати та шо зробиш, вези вже сьогодні на ніч, бо у нас купа авто в ремонті і дуже треба живу машину. з покраскою ми розберемося на місці.

тому і я і хома вам про надане Вами спільне фото Живчика який приїхав у цей день вночі у Середу  ;D  (я його пригнав з кордону на рембазу) і Наварки, яка через два дні виїхала на Схід - обоє сказали правду. а Живчик тоді завис на місяць ремонтів, бо там ремонтували двигун. і тільки через місяць поїхав на війну. нефарбований. його фото на рембазі в зоні бойових дій вам вчора показав Хома.

Дякую за пояснення, Марек. От якби ти це пояснив відразу, то б не було цієї теми на 8 сторінок.

[Wednesday]

а у них часом і мотори загоряються. останній раз застукав і загорівся двигун в л-200.
ці дівчата просто амазонки.

Ці дівчата виконують роботу, на яку ви їх найняли, і не називають себе волонтерами. Тому звичайно ж, потребують і достойної оплати за свої послуги.

[MareK]

пані Середа, бачу ви справді хороша людина, тому внесу ясність у питання, які як я бачу, вас хвилюють.
у нас є чатік між мною, хомою, натіві, волонтерками з дніпра і військовими батальйону і роти про які ви певне знаєте. пацани - на війні, волонтерки в дніпрі і києві, я у львові, хома в льондоні. але військові мають там звязок виключно завдяки старлінку. там мобільний звязок відсутній вже давно. тому у натіві у хоми і мене є власні бесіди із військовими. про те що хома купив їм за їхна гроші радіостанцій на 2000 фунтів ми довідуємось тоді, коли хома у чатіку "волонтерів 54 бригади" у нас ще і такий є  ;D - пише : я відправив радіостанції пацанам бусом з баригами. марек - чекай у середу. відправити сказали у пункт 1,2,3 - який станом на сьогодні вкажуть військові. тому він не може знати про що я із заммкомбата чи комроти говорили про Живчика у день виїзду. а сказав він наступне - не встигли пофарбувати та шо зробиш, вези вже сьогодні на ніч, бо у нас купа авто в ремонті і дуже треба живу машину. з покраскою ми розберемося на місці.

тому і я і хома вам про надане Вами спільне фото Живчика який приїхав у цей день вночі у Середу  ;D  (я його пригнав з кордону на рембазу) і Наварки, яка через два дні виїхала на Схід - обоє сказали правду. а Живчик тоді завис на місяць ремонтів, бо там ремонтували двигун. і тільки через місяць поїхав на війну. нефарбований. його фото на рембазі в зоні бойових дій вам вчора показав Хома.

Дякую за пояснення, Марек. От якби ти це пояснив відразу, то б не було цієї теми на 8 сторінок.

але ж так цікавіше ? :)