Людське життя безцінне - так чи ні?

Попередня тема - Наступна тема

Wednesday

Поговоримо тут про людське життя та його цінність у всіх його фазах. Як ненародженої дитини, так і глибокого старця.

Аборти, евтаназія - чи морально це, чи ні?

Чи є червоні лінії у цих питаннях? Чи чорно-білий поділ тут на добре та погане?

************************************************************************************

Цитата: Darina від Січень 14, 2024, 08:43Ще більше мене заплутала :gigi:
Треба вже іти відпочивати а завтра на свіжу голову подумаю.

Ну, наприклад, я вважаю аборти аморальними.

А сучасна мораль їх допускає.

Дивергенція в цінностях між мною як особою і суспільною мораллю.

Так само по етнічності. Для мене це важливо, а для когось ні.
Smiling gives you wrinkles. Resting bitch face keeps you pretty.

Wednesday

Цитата: Darina від Січень 14, 2024, 08:44Та то вже дикунство а не Мораль.

Ні, це була така мораль тоді, це вважалось нормою для них.

Більшість українських мамаш вважає нормальним вбити в утробі дитину з синдромом Дауна, я вважаю це аморальним і гріхом.

Це варіант вбивства немовлят, як в старі добрі часи, тільки іншим способом.
Smiling gives you wrinkles. Resting bitch face keeps you pretty.

Darina

Цитата: Wednesday від Січень 14, 2024, 08:45Ну, наприклад, я вважаю аборти аморальними.

А сучасна мораль їх допускає.
То особиста справа кожної жінки,
є різні ситуації.
А Мораль це сфера відношення до інших людей.

Wednesday

Цитата: Darina від Січень 14, 2024, 08:48То особиста справа кожної жінки,
є різні ситуації.
А Мораль це сфера відношення до інших людей.

Це так каже суспільна мораль, яка вважається за норму станом на сьогодні у певних спільнотах (наприклад, віруючі люди народжують таких дітей і виховують їх в любові та турботі).

А за фактом це вбивство. Зупинка життя іншої істоти штучним шляхом.

Ось я і пояснюю різницю в цінностях.
Smiling gives you wrinkles. Resting bitch face keeps you pretty.

Darina

Цитата: Wednesday від Січень 14, 2024, 08:47Більшість українських мамаш вважає нормальним вбити в утробі дитину з синдромом Дауна, я вважаю це аморальним і гріхом.

Це варіант вбивства немовлят, як в старі добрі часи, тільки іншим способом.
Ну це спірне питання - що більш гуманне...
пустити на світ невиліковно хвору нещасну дитину
і самому довіку на це дивитись і страждати
чи зробити аборт, і відновившись народити здорове гарне дитя.

Wednesday

Цитата: Darina від Січень 14, 2024, 08:53Ну це спірне питання - що більш гуманне...
пустити на світ невиліковно хвору нещасну дитину
і самому довіку на це дивитись і страждати
чи зробити аборт, і відновившись народити здорове гарне дитя.

Діти з синдромом Дауна не є невиліковними, багато з них живе майже повноцінним життям, працює і навіть створює родини. Я навіть знаю таких особисто.

Віруючі люди мають дуже просту позицію - не лізти туди, де вирішує Бог.

Тільки аморальні люди здають в притулок собак і власних хворих дітей  :smilie9:.

Smiling gives you wrinkles. Resting bitch face keeps you pretty.

Darina

Цитата: Wednesday від Січень 14, 2024, 08:57Діти з синдромом Дауна не є невиліковними, багато з них живе майже повноцінним життям, працює і навіть створює родини. Я навіть знаю таких особисто.
Ну тоді це не той випадок коли варто зробити аборт

Wednesday

Цитата: Darina від Січень 14, 2024, 08:59Ну тоді це не той випадок коли варто зробити аборт

Але ж роблять! Переважну кількість дітей з синдромом Дауна абортують тільки тому що. Причому не тільки в Україні.

Але я просто подаю цей приклад як ілюстрацію дивергентності в питаннях моралі і цінностей.

Агресивні дамиці типу тидища порвуть мене на шмаття за право абортувати своїх дітей, бо така суспільна мораль.

А для мене життя ненародженої дитини - цінність.

Так само як для мене моя етнічність, моя мова - цінність.

Хтось може з цим погоджуватися чи ні, але я маю право мати власні цінності і власні переконання як доросла усталена людина з певним життєвим досвідом.
Smiling gives you wrinkles. Resting bitch face keeps you pretty.

Darina

Цитата: Wednesday від Січень 14, 2024, 08:57Віруючі люди мають дуже просту позицію - не лізти туди, де вирішує Бог.
На жаль завжди вирішуємо ми, а Бог спостерігає за тим і мотає на вус.
Мене шокує те що в деяких сектах пастори забороняють зомбакам
планувати свою родину і змушують їх щороку плодитися,
"бо це дає Бог". Так куди ж він подінеться
якщо ви трахаєтесь і не використовуєте
засоби запобігання вагітності? :facepalm:

Darina

Цитата: Wednesday від Січень 14, 2024, 08:57Тільки аморальні люди здають в притулок собак і власних хворих дітей  :smilie9:.
Згодна абсолютно.

Wednesday

Цитата: Darina від Січень 14, 2024, 09:05На жаль завжди вирішуємо ми, а Бог спостерігає за тим і мотає на вус.
Мене шокує те що в деяких сектах пастори забороняють зомбакам
планувати свою родину і змушують їх щороку плодитися,
"бо це дає Бог". Так куди ж він подінеться
якщо ви трахаєтесь і не використовуєте
засоби запобігання вагітності? :facepalm:


Такі їхні цінності. Кому не подобається, може залишити секту.

В католиків навіть кондоми, здається, заборонені. Але в них папа сатаніст, тому я вже зовсім ні в чому їхньому не орієнтуюсь  :laugh:.
Smiling gives you wrinkles. Resting bitch face keeps you pretty.

Darina

Цитата: Wednesday від Січень 14, 2024, 09:07Такі їхні цінності. Кому не подобається, може залишити секту..
Та як зомбак може залишити секту?
Ото плодяться щороку, жінки ходять сині
від виснаження, від вітру хитаються,
обвішані засопленими малюками як ялинка кониками. :facepalm:

Wednesday

Цитата: Darina від Січень 14, 2024, 09:05На жаль завжди вирішуємо ми, а Бог спостерігає за тим і мотає на вус.

Є такі патології, що дитина, навіть доношена до терміну, може прожити лише декілька годин без зовнішнього втручання.

Як правило, це певні хромосомні девіації, які визначаються під час вагітності. Таким жінкам дають можливість зробити вибір - переривання вагітності чи дати Богу вирішувати.

І дехто вибирає Бога. Тому що ту, навіть безнадійно хвору дитину, люблять і цінують. Виношують її і потім вона помирає на руках у люблячих батьків, які, хоч це і важко, віддають належне тому маленькому, хоч і короткому життю.

Але більшість вибирає not to bother і дитина закінчує купкою вишкрібаних тканин у інсінераторі.

І це ок - я не засуджую. Я просто пояснюю різницю в цінностях.
Smiling gives you wrinkles. Resting bitch face keeps you pretty.

Darina

Цитата: Wednesday від Січень 14, 2024, 09:02Але ж роблять! Переважну кількість дітей з синдромом Дауна абортують тільки тому що. Причому не тільки в Україні.
Я мілко плаваю в цих питаннях,
але підозрюю що не кожна така дитина
має шанси вирости повноцінною,
тобто є великі ризики що там буде біда,
тому лікарі радять аборт.
Мабуть це правильно і щодо жінки,
і щодо плоду.

Wednesday

Цитата: Darina від Січень 14, 2024, 09:10Та як зомбак може залишити секту?
Ото плодяться щороку, жінки ходять сині
від виснаження, від вітру хитаються,
обвішані засопленими малюками як ялинка кониками. :facepalm:

Так раніше жили всі жінки, коли не було контрацептивів.

Постійно вагітніли і мали багато дітей. Це була норма.

Якби цього не було, навряд би чи людство вижило, бо багато з цих дітей помирали від різних хвороб ще малими.

Smiling gives you wrinkles. Resting bitch face keeps you pretty.

Darina

Цитата: Wednesday від Січень 14, 2024, 09:02Агресивні дамиці типу тидища порвуть мене на шмаття за право абортувати своїх дітей, бо така суспільна мораль.
Ні, питання здоров"я нації не має відношення до Моралі.

Darina

Цитата: Wednesday від Січень 14, 2024, 09:02А для мене життя ненародженої дитини - цінність.
Життя здорової дитини - цінність,
а довічні муки матері та нещасної дитини це велике горе.

Wednesday

Цитата: Darina від Січень 14, 2024, 09:13Я мілко плаваю в цих питаннях,
але підозрюю що не кожна така дитина
має шанси вирости повноцінною,
тобто є великі ризики що там буде біда,
тому лікарі радять аборт.
Мабуть це правильно і щодо жінки,
і щодо плоду.

Тому що це норма сучасної моралі. Я і пояснюю, в чому різниця між позиціями моральностей і цінностей.

Для певної групи людей позиція лікарів абортувати - абсолютно неприпустима з точки зору моралі.

Smiling gives you wrinkles. Resting bitch face keeps you pretty.

Wednesday

Цитата: Darina від Січень 14, 2024, 09:16Життя здорової дитини - цінність,
а довічні муки матері та нещасної дитини це велике горе.

Справжня мати не буде дискримінувати між здоровою і нездоровою дитиною. Так, хвору дитину виховувати важче, але якщо заводять дітей з міркувань зручності, то краще зовсім таким людям не ставати батьками.

А Ви знаєте, що в Канаді дозволяють абортувати дівчаток тільки тому що вони дівчатка?

А в Індії в певних місцевостях новонароджених дівчаток закопували живими і таким чином вбивали?

Це теж вважалося моральним в тих спільнотах.
Smiling gives you wrinkles. Resting bitch face keeps you pretty.

білий хорват

Цитата: Darina від Січень 14, 2024, 08:53Ну це спірне питання - що більш гуманне...
пустити на світ невиліковно хвору нещасну дитину
і самому довіку на це дивитись і страждати
чи зробити аборт, і відновившись народити здорове гарне дитя.
От бачиш, ти собі придумала свою мораль.

А згідно з Божою мораллю, вбивати заборонено.

Є багато випадків, коли лікарі не давали шансів плоду на здоровий розвиток і рекомендували аборт, а в результаті родилася і виростала здорова дитина.

Згідно цього випадку, ти Дарина, є аморальною особою, бо підтримуєш вбивство утробних дітей.

Тому правильно каже Wednesday, мораль і професіоналізм це різні речі.
Та і мораль у всіх інша.