Людське життя безцінне - так чи ні?

[Darina]

Не сваріться. Питання абортів - це теж питання моралі. Вбивство дитини - це вбивство дитини за фактом.

А те, що воно узаконене суспільною мораллю на даному етапі, не відміняє цього.

Мораль складається з багатьох чинників.

Ми це і обговорювали.

Пропоную цю тему обговорити окремо, будь-ласка.

[Wednesday]

Пропоную цю тему обговорити окремо, будь-ласка.

Ми вже обговорили.

[Сергій Чернівці]

Пропоную цю тему обговорити окремо, будь-ласка.

Хотів сам перенести ваші розборки про "моральність абортів"(——
Але запутаюсь та щось не так виділю——і буду винуватим та аморальним(
Тому краще нехай Адміністратор то зробить?

[Wednesday]

Хотів сам перенести ваші розборки про "моральність абортів"(——
Але запутаюсь та щось не так виділю——і буду винуватим та аморальним(
Тому краще нехай Адміністратор то зробить?

Якщо є бажаючі обговорити, то я створю. Я це розглядала як приклад у дискусії про мораль в цілому.

Сергій, якщо ти ок, щоб Кадра послала гроші твоєму знайомому під Авдіївкою, то сподіваюсь, ви двоє зможете обговорити деталі в приваті.

[білий хорват]

Якщо є бажаючі обговорити, то я створю. Я це розглядала як приклад у дискусії про мораль в цілому.

Це болюче питання для Даріни

Вона ніяк не може погодитися, що це аморально.

[Wednesday]

Це болюче питання для Даріни

Вона ніяк не може погодитися, що це аморально.

Тоді відкриваємо!

Але увечері, мені пора на жердини 

Сьогодні погано спала, бо зміна погоди. Буде сніг. Почуваюсь як пес із мультика:

[Darina]

Це не обливання брудом

Це констатація факту

Це не я придумав
Це п'ята Божа заповідь

5. Не вбивай

Так і питання в тому на якому
терміні вагітності аборт вважається вбивством,
і про гуманність дуже важливий аспект.
Ще раз прошу цю тему обговорити в окремій гілці.
А щодо Таміли з ДД ця Божа Заповідь для тебе неактуальна.
Аби те вбивство проводилося українською мовою
з регулярними воланнями "Слава Україні!"
Все зрозуміло про твою "мораль".

[білий хорват]

А щодо Таміли з ДД ця Божа Заповідь для тебе неактуальна.
Аби те вбивство проводилося українською мовою
з регулярними воланнями "Слава Україні!"
Все зрозуміло про твою "мораль".

В Таміли з ДД своя моральність і своя справедливість, яка не завжди співпадає з загальноприйнятою Божою.
Та і підміна понять у Таміли присутня.

Прирівняти реальне вбивство ненароджених дітей до віртуального "вбивства" ( а чи було взагалі так насправді то віртуальне вбивство?) може тільки лицемірна аморальна особа.

[Darina]

Ми вже обговорили.

Тобто кожен залишився при своїй думці, ок.
Обговорили значить припинили закиди з цього приводу.
Приймається.

[Darina]

Якщо є бажаючі обговорити, то я створю. Я це розглядала як приклад у дискусії про мораль в цілому.

Та мабуть не варто бо ще посваримося
Нехай кожен залишається при своїй думці з цього приводу,
але в такому разі не варто шпигати одне одного
не розібравшись детально.

[Wednesday]

Та мабуть не варто бо ще посваримося
Нехай кожен залишається при своїй думці з цього приводу,
але в такому разі не варто шпигати одне одного
не розібравшись детально.

Тут не Єрмачка, тут всі цивілізовані культурні люди, які можуть мати радикально відмінні позиції, але мають культуру спілкування, щоб дискутувати у дусі поваги один до одного.

[Darina]

Тут не Єрмачка, тут всі цивілізовані культурні люди, які можуть мати радикально відмінні позиції, але мають культуру спілкування, щоб дискутувати у дусі поваги один до одного.

сподіваюсь що мене тут не будуть обзивати аморальною на радість нЕчисті з альянсу.

[Wednesday]

Моя позиція по абортах така.

Ненароджена дитина - це дитина, а не "плід". Незважаючи на гестаційний період, це дитина, а не набір клітин. Просто на певній стадії розвитку.

Аборт - це вбивство дитини і людини, крапка.

Але я приймаю той факт, що живу в суспільстві, де таке вбивство узаконене. Кожен бажаючий може вбити свою дитину до певного терміну, навіть якщо вона здорова. Snuff it out. Тут вбивають тільки тому, що вони не тої статі, яку хочуть батьки. Це - монструозний гріх, як на мене.

Я також вважаю, що для тих, хто хочуть вбити свою дитину, повинна бути легальна опція. Щоб не робити це в антисанітарних умовах якоюсь провербіальною іржавою вішалкою.

Чи засуджую я тих, кто користується абортом як контрацепцією? Так. Тому що це безвідповідально. Є купа варіантів, як цього запобігти.

Чи засуджую я тих, хто робить аборти здорових дітей заради статі? Абсолютно. Уряд не повинен оплачувати такі процедури, це неетично.

Чи засуджую я тих, хто робить аборти, якщо дитина хвора? Ні. Тому що люди можуть робити це з міркувань милосердя, по відношенню до їх дуже хворої дитини. Це дуже важке рішення і я співчуваю людям в такій ситуації. Разом з тим я глибоко поважаю тих, хто бажають виносити до терміну і віддати справу у руки Бога.

Але в цілому було б краще для всіх, якби дитину доносити до терміну і віддати на усиновлення у люблячу родину.

Причому я знаю одну чудову історію так званого відкритого усиновлення, коли молода пара, яка завагітніла, але не хотіла утримувати дитину, народила і віддала її на усиновлення іншій парі. В ній жінка дуже довго не могла завагітніти, пройшла через серію лікувань і нарешті вони вирішили усиновити.

Таким чином, виросла абсолютно чудова і щаслива дівчинка, у якої були дві пари люблячих батьків - її біологічні і її справжні батьки, які її виховали. Їй зараз уже біля 20 років.

А якби її абортували?

Питання риторичне.

[Wednesday]

сподіваюсь що мене тут не будуть обзивати аморальною на радість нЕчисті з альянсу.

Коли Трамп назвав пуйла "розумним", він не мав це на увазі. Це сарказм, риторичний прийом.

Тобто не слід сприймати те, що написав Хорват, буквально.

[білий хорват]

Я так розумію, що Даріна погоджується з п'ятою заповіддю:

5. Не вбивай

І з цим у неї заперечень немає.

Єдине, що тепер треба вияснити, чи вважати плід людиною чи ні?

[білий хорват]

Даріна, знаєш коли повстала клятва Гіппократа?
В V столітті до нашої ери.

Вже тоді люди щось знали.

І ось уривок з цієї присяги:

"Ніколи не приписувати нікому на його прохання смертельного засобу і не підказувати йому способу здійснення подібного задуму.

А також Жодній жінці не дам засобу, який може знищити її плід"

[білий хорват]

В кожній країні своя мораль.

То ж якою мораллю має керуватися людина?

Чия мораль є правильна а чия ні?

Божі заповіді

Цим має керуватися кожна людина на Землі.

[білий хорват]

А що говорить Біблія на цю тему?

У Святому Письмі читаємо, що людське життя – святе від самого початку в лоні матері

« Перше ніж Я утворив тебе в утробі, Я пізнав тебе, і перше ніж ти вийшов з утроби, Я освятив тебе » (Єр. 1,5).

В одному з ранніх християнських творів кінця І ст.. (Дідахе) написано: «Не вбиватимеш плоду шляхом переривання вагітності і не вбиватимеш щойно народжену дитину».

«Від І ст. вчення Церкви стверджувало, що є моральним злом будь-який спричинений аборт. Це вчення не змінилось. Воно залишається непохитним. Прямий аборт – тобто бажаний як мета або засіб – тяжко суперечить моральному законові» (Катихизм Католицької Церкви 2271).

«Необхідно поважати й повністю захищати людське життя від хвилини його зачаття. Від першої хвилини свого існування за людиною повинні визнаватися її права, серед яких невід'ємне право будь-якої невинної істоти – право на життя» (ККЦ 2270).

В документах ІІ Ватиканського Собору зазначено: «Бог, Господь життя, дав людям це прегарне служіння, яке слід виповняти способом, достойним людини. Тому вже від самого зачаття треба з найбільшою пильністю берегти життя, скидання плоду і дітовбивство є мерзенним злочином». (Радість і надія 51).

Римський папа Іван Павло ІІ боронив ненароджених дітей і в офіційних документах, і у промовах та зверненнях.

[Wednesday]

В кожній країні своя мораль.

То ж якою мораллю має керуватися людина?

Чия мораль є правильна а чия ні?

Божі заповіді

Цим має керуватися кожна людина на Землі.

Єдине, що не всі віруючі та вірять у Бога.

Але "не убий" - це загальнолюдська цінність.

І що кожна людина має право на життя - записано у Статті 3 Декларації прав людини.

[білий хорват]

Католицька Церква навчає, що штучний аборт – це великий злочин, тому що:

1. Людське життя недоторкане. Кожна людина отримує його безпосередньо від Бога, а не від батьків.
Дитина є власністю Бога, а не батьків. Батьки повинні прийняти дитину як дар, народити і по-християнськи виховати її.
Тільки Бог має право вирішувати про життя людини. Він є господарем життя. Людина не має права ставити себе на місце Бога і вирішувати чи жити дитині чи ні.

2. Людське життя має нескінченну вартість, тому що Ісус Христос відкупив його ціною Свого життя.

3. Людське життя святе, бо Господь створив людину на Свою подобу та призначив її жити. Дитина в момент зачаття вже має Богом визначену мету і визначену дорогу життя. Мета – досягнення Бога у вічності, і ніхто не може цьому перешкоджати.